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标题: 是不是可以等新能源车再普及几年再折腾 [打印本页]
作者: 家居车 时间: 2021-1-8 14:18
标题: 是不是可以等新能源车再普及几年再折腾
如题，中国好像是说的2030年停止燃油车的新车销售，所以现在新能源车也越来越多了，其中不乏一些自带220v输出的型号。
想一下，
1、整车十几度甚至几十度电，整个电力系统的安全性、可靠性、可视性啥的，应该比大部分自己改装的强；自带220v输出的话，也比自己加个逆变器好
2、冷暖空调自带
3、电动车马力足，选suv或者货车类底盘，通过性不担心
4、最好是增程式的，几天时间驻车不太担心没电（汽油能量密度是锂电池的约50倍，算上内燃机效率发电机效率啥的七七八八打折下来也有10倍），加油速度也比充电快和方便
5、到时候充电桩应该普及了，到处能充电，实在不行停着市电或者顶上的太阳能（说不定也会出现自带太阳能的型号，之前比亚迪就出过）慢慢充
这样改装时可以基本电方面可以省太多事情，基本全用家用电器解决，不上燃气减少危险性，自己主要折腾床和卫生间，主要只是结构问题了
作者: 在每条大街上 时间: 2021-1-8 18:22
现在不是已经有了吗？有量产成品，吉利增程式电动底盘。
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-1-8 21:06
新能源过几年就会被淘汰了。。。。。。
作者: szlsp 时间: 2021-1-8 21:21
自己的电都不够，还给房车里使用？
作者: 刘恒安 时间: 2021-1-9 07:23
啥 为啥？ 燃油效率提高？氢？什么东西能淘汰 新能源。。。。解惑下
作者: 长城游侠 时间: 2021-1-9 10:46
新能源底盘是趋势，关键是用哪种类型架构。纯电不好，增程式不好，那么深度混合动力才是最适合房车的，续航无忧，提升动力，降低油耗。完美。
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-1-9 12:16
电动车能耗高排放高尤其是电池的污染严重了，为了保护环境造福子孙后代必须再次淘汰电动车。
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-1-9 12:18
只有不插电依靠燃油的混动才是最好的。
作者: 唐寅 时间: 2021-1-9 13:57
这个严重的不同意。
纯电动的驱动，效率比燃油直接驱动要高很多，（欧美曾经有一款燃气涡轮机增程式电动车，续航2000KM）
增程发电机的效率，也远比燃油驱动效率高。
增程发电机随时工作在最高效率，排放污染也比燃油直接驱动的高。
另：我国现在大力发展的风电，太阳能发电等“垃圾电”，用于给电池充电，最佳。
电动车的综合排放及污染，经过国家实验室的验证，低于燃油直接驱动。
电力能源来源问题，不需要依赖进口，而燃油，主要依赖进口，随时会被卡脖子。
从国家层面上考虑，需要大力发展电动车，不管是纯电还是增程。
增程本是最佳过渡方案，然而为了弯道超车，为了促使更高容量的电池研究、量产，跳过了这一步，直接进行纯电动的研发。
至于混动，不客气的说，连过渡产品的资格都不够，就一忽悠型产品
油耗没节约多少，价格贵了10万，10万元买汽油，能把一辆私家车用到报废。
而增程式，成本比混动的贵不了几个钱，油耗节约比混动强N倍。
纯电动，百公里电耗不超过20度电，以国家电网电费计算，百公里消费18元钱。
以增程式自发电计算，一升油发4度电，消耗5升油而已，并不比混动多消耗，而增程式的，作为私家车使用，80%以上的情况下，是不需要自发电的，自带的电池能满足80%以上的出行需要。
作者: 长城游侠 时间: 2021-1-9 14:53
这是真理。
作者: 长城游侠 时间: 2021-1-9 17:47
"而增程式，成本比混动的贵不了几个钱，油耗节约比混动强N倍。
纯电动，百公里电耗不超过20度电，以国家电网电费计算，百公里消费18元钱。
以增程式自发电计算，一升油发4度电，消耗5升油而已，并不比混动多消耗，而增程式的，作为私家车使用，80%以上的情况下，是不需要自发电的，自带的电池能满足80%以上的出行需要。"
不同意以上分析，也不争论。因为国家电网的电不等于汽车电池内的电，还有时间成本，停车成本，充电损耗等等。房车底盘须满足最恶劣的后勤保障能独立生存为准。增程器1升油发4度电的有，除非是玉柴的大功率增程器才能达到。
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-1-9 21:26
首先我国目前还是以煤电为主，其热效率只有38%，加上传输和充放电损耗效率低于增程式混动，而且煤电的污染远高于燃油车，君没见当前各地纷纷限电吗？至于电池本身的污染远高于燃油车几个数量级，随意丢弃一节5号电池就可以使一亩地70年没有收成，至于利用风电光伏等要在电站对电池充电才能体现优势，如果以目前并网输送至城市终端在对电池充电则根本无法改变其垃圾电的特性。
作者: 唐寅 时间: 2021-1-10 01:02
补充一个：越是大规模的发电设施，污染越小，效率越高，相对于燃油汽车100来个千瓦的功率来说，上万个千瓦的柴油发电机，效率比燃油汽车高很多，污染相对于燃油汽车低很多，而国家在过去的数年里，逐步关闭了无数个小型的燃油发电厂，这是为什么？亦关闭了数个小型燃煤发电厂，建设了数个中大型的燃煤发电厂……这些想象，是为什么？
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-1-10 07:22
只是为了钱而已，煤在自己的地里天生免费的，而油在人家地里要花钱去买回来。。。。。。
作者: contax645 时间: 2021-1-10 08:16
电动车只适合城区通勤，房车跑长途的多，电动不合适。而且跑长途连混动也没啥节油的优势。
作者: 逍遥兔 时间: 2021-1-10 08:34
你电哪里来的？
作者: xinling101 时间: 2021-1-10 08:39
那个最大问题是用的三元锂，有点让人不放心。
作者: xinling101 时间: 2021-1-10 08:46
电池污染我认为不是问题。因为和5号电池这种小电池不同，汽车的大电池很容易进行回收，集中进行处理即可。
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-1-10 11:45
就国民习惯而言连一个小小的5号电池都不能处理好。。。。。。
作者: 地精军刀 时间: 2021-1-10 13:04
能源时代，信息时代……要优化和改进能源结构……不能因为现在不够好，就不研发和放弃使用……汽车上越来越多的能源用来给更多的电子设备…对能源的消耗…不能全靠汽车自带的发电机……电动底盘势在必行……会刺激改进优化大的能源供给…技术的发展
作者: 珠海樵夫 时间: 2021-1-10 14:03
再加一个电动车不看好的理由：低温下电池效率很低。
作者: leifeng305 时间: 2021-1-10 15:23
纯电汽车肯定是未来家庭汽车的终极结果。随着电池技术尤其是氢电池技术的发展，电池造成的污染肯定会越来越小。
作者: 刘恒安 时间: 2021-1-11 03:18
是的现在的车拖着1吨的电池能耗确实非常高，
但是这个电车发展确实不能停，当国外技术进步成熟之后，又要被卡脖子的。
因扶植目前光伏和电池生产我们是第一梯队，成本规模远远甩开后面
人类这样的发展速度，石油煤矿终有用完的一天，
必须要有代替能源，否者要GG的，
电池现在确实没有石油好，但是近年发展很块， 安全性 寿命 能量密度 成本 都在进步
电池体量大之后，电池污染可以会规范化， 循环回收也是可行的，
依靠单一石油容易被卡脖子，而且不容易绕开老美，发展新能源潜在是要去美元
作者: xh23621 时间: 2021-1-11 13:55
hehe呵呵，折腾要从现在开始的
作者: 家居车 时间: 2021-1-11 16:51
其实董＊＊投资的钛酸锂，除了能量密度低（只有三元的1/3左右）和价格略高以外，在安全性、大功率充放电（可以5C充放，也就是理想状态12分钟充满）、耐低温（-30度都可以正常充放）、循环寿命（正常有3万次，是常规锂电的100倍）等基本是完美的。
在增程式上配合燃油发电机使用，可以减少电池用量，降低了电池成本，然后靠燃油的高能量密度变相解决电池能量密度低的问题，我觉得就很好啊
作者: 家居车 时间: 2021-1-11 16:55
氢电池或者说燃料电池，和现在的纯电汽车（纯粹存储电），不是一个概念啊
作者: enjoy 时间: 2021-1-11 21:55
很多人看不到这一点。
外国那些任期几年的政客说的一句话，到xx年停止生产汽油车，到我们这就变成事实了。
作者: 小锤队长 时间: 2021-1-12 12:19
能源消耗 碳排放 火电都优于石化。
混动不排斥任何动力，就一变速箱。
本田immd有纯电动，混动，增程，内燃直驱 四种模式安排在一辆车上。
作者: 家居车 时间: 2021-1-13 09:18
我最看好增程式的
增程式的定义就是发动机只负责带动发电机发电，混动就是发动机也能直接驱动汽车
一旦发动机要直接驱动，传统的变速箱啊，传动系统啊就没得少了，结构就复杂了，成本就上去了
只发电，发动机就可以一直以最高的效率或者说最合适的转速运转
唯一可能出的问题就是发动机功率不够的话，长时间高速跑可能发的电跟不上消耗
但是其实这个是比较好确定的，车型定了，最高巡航速度一定，就知道需要多大功率了
而且增程式的可以把电池容量变小，降低成本和负重
现在那些长续航的电池都1吨多，假设把其中1吨电池省掉，换成1吨汽油的话，1355升，按百公里10个油算，能跑13550公里了
作者: 国家栋梁 时间: 2021-1-13 09:30
那么深度混合动力才是最适合房车的，续航无忧，提升动力，降低油耗。完美。
作者: zonghua2659 时间: 2021-1-13 10:06
我个人非常赞成您的看法
作者: zonghua2659 时间: 2021-1-13 10:10
关键还有人没搞懂就来锤两田的混动…… 目前真的是 混动就只有两种一种两田 一种其他
作者: 唐寅 时间: 2021-1-13 14:45
这种舔丰田真没有意思。
世界上只有2种越野车，一种吉普，一种其他
世界上只有2种电动车，一种特斯拉，一种其他
中国只有2种空调，一种格力，一种其他
世界上只有2种乒乓球，一种中国，一种其他
……
……
能不能有点自己的思想？？？
被日托。被抖音洗脑不是你的错，到论坛来秀智商就不对了
作者: 绝对糊涂 时间: 2021-1-13 15:32
对于房车大家暂缓讨论电池环保，但电池安全是一定能改善。那时候C型房车就可以五菱那样电池 整套装备。大幅度提高房车用电可靠性。
作者: 浪子累了 时间: 2021-1-13 22:25
鸟姐对比亚迪刚发布的dmi系统有什么评价吗？那个看起来前景不错呢？
作者: 浪子累了 时间: 2021-1-14 02:19
楼主看看前些天byd新发布的dmi三剑客，和你说的高度契合呀：
省油他是不是吹等实车评测看看；
低容量自带8度电，高容量自带18度，磷酸铁锂刀片电池，理论上安全性不差；
自带电空调，哎呀房车耗电大户有着落了不用增配了；
发动机效率不错，发电续航基本就不这么焦虑了，
剩下就和你说的一样就考虑下床卫的问题了。。。
缺点是底盘下空间基本都给电池占了，但是房车内部的电池和空调的空间又省出来了。还有byd这品牌一般吧。。期待后续其他大厂跟进这种技术，新型房车未来可期哇～
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-1-14 02:59
换个包装的丰田货。
作者: 合肥车夫 时间: 2021-1-14 09:41
涨知识，学习，学习，
作者: 时空漫游 时间: 2021-1-14 14:37
现在有了，v80或御风再加上比亚迪的唐或 宋DMi系统，一切OK
作者: 小锤队长 时间: 2021-1-14 17:08
你当日产 e-power是空气？
作者: zonghua2659 时间: 2021-1-14 17:10
呵呵……
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-1-14 17:13
这个可以有！
作者: zonghua2659 时间: 2021-1-14 17:32
谢谢指教，特地刚刚去学习了一下，貌似还是属于增程式混动，只是性能比传统意义上的要高，回头留意一下等上市后具体看下实际使用结果评测……
作者: 小锤队长 时间: 2021-1-14 18:22
你们需要的国产 powerwall 7-10kwh. 安全轻便的电池组。
做饭:用电/柴油
热水 取暖 柴油
制冷，电器 电
作者: 悠苹果 时间: 2021-1-14 23:41
我也认可比亚迪唐DMI这条思路 电池容量21.5度，电空调，取消了变速箱，馈电油耗5.5,油箱容量49升续航1050公里，非常可以了，这算是比亚迪的黑科技，技术参数远超两田！
作者: 今生宝贝year 时间: 2021-1-15 00:10
你只是想搞动力集中型25型列车吧？使用电传动技术，长途行驶的时候使用内燃机发电，夜间睡觉或者逃跑模式使用纯电模式，抛锚的时候使用岸电系统
作者: 今生宝贝year 时间: 2021-1-15 00:12
玉柴增城器是什么玩意儿~我见过东风增城器，直列12缸，给20节车厢集中供电同时驱动
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-1-15 07:27
文案写得好
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-1-15 07:37
比亚迪就是丰田的，他们合作了知道不？
作者: 九月枫BJ 时间: 2021-1-15 08:46
先别说新能源是否靠谱，单就一个“等”字耽误的多少玩的时间？此贴是个伪命题
作者: 摄海 时间: 2021-1-15 09:53
涨知识，学习了，
作者: 小锤队长 时间: 2021-1-15 18:22
再去百度下本田 immd 是怎么绕过丰田ths专利的
作者: 清明绿上树 时间: 2021-1-17 12:01
纯电动续航1000km充电0-80不到一个小时。冷暖空调。短轴高顶的B型应该不错。
作者: 悠苹果 时间: 2021-1-18 00:55
哈哈 多谢夸奖
作者: 悠苹果 时间: 2021-1-18 00:56
并不是，比亚迪的技术更进了一步，我这有个转帖发过来大家看一看，国产车的技术真的在突飞猛进中。
转个帖子：
1、在国内卖车里面最压缩比，而且加92就行！！
2、连taycan扁线电机都没实现量产！还人工组装！比亚迪能够年产几万台！
3、其他电机厂还处于规划状态！！明年或者后年，换个别电机厂宣布有这技术，股价天！！
4、传统变速箱齿轮浸泡在油里面，比亚迪实现喷油技术，减阻力还提散热，提电机功率！
5、dm-i单档减速器比丰田行星齿轮传动效率，加省油
6、划重点，比亚迪全面抠细节，别人50分到65分，比亚迪90分到98分！
7、dm-i版刀片电池实现承受电压，有点期待纯电刀片电池2.0版本！
8、电池加热黑科技，行业首创脉冲自加热，电池内部生热效率，成本
9、首创使用冷媒直冷技术，跳过中间商，氟直接给电池降温！效率，速度快！成本
10、能承受电流，比汉ev还强
11、使用混动模式，部分情况增程模式，但最特点在于，他发动机会参与驱动！！加速并联，速直驱！
12、划重点，这车馈电会影响加速！
13、划重点，丰田只通过行星齿轮加强传动效率达到降油耗，电控部分辅助比较！容量电池才能支持驱动电机强输出，还能储存能量回收，比亚迪倍率电池再电都能100%吃
14、划重点：dm-i电池寿命衰减会，比亚迪根本用担心你会换电池！新车保值率要天！
15、丰田做梦都没想到自己如此复杂行星齿轮就被比亚迪单档结构给打败，传动效率实现油耗。部分区间都电机驱动，发动机只需要个档位介入即可！
16、连电池都抠细节，冲放电效率，可以减充电时间，给普通燃油车使用也能省油！
17、划重点，比亚迪两年前就研究dm-i，天晓比亚迪手头还有那些可怕技术藏掖，随便拿出来就能碾压全场
18、dm-i技术，或者单单只说能在变速箱里面加个电机技术，全世界只有家，你也找到第家会！别提生产，光研究都几年时间！
19、划重点，丰田混动车为省油只有几秒加速，而比亚迪仅比他油耗，还有7秒级加速！！
20、如果说丰田玩燃油王者，那么，比亚迪仅玩电王者水平，现在连玩燃油车水平也追来！！而且能把燃油车电动车技术融为体，现在或者未来，也就这么家！
作者: zonghua2659 时间: 2021-1-19 17:07
那倒不需要，都略有研究，自己也开的雅阁混动，之前只是没有关注过日产混动，您说了我顺带学习了一下……
作者: cdch414 时间: 2021-1-19 21:55
首先我国的电能夜间富余量很大，国家有峰谷电价就是鼓励夜间用电，否则就是浪费。其次我国已建成的，在建的，规划中的核电站数量非常庞大，国内主要河流的水电梯级开发也在大张旗鼓地进行，最后我国也在大力推广风能、太阳能、潮汐能等新能源，煤电的比例逐步在降低。另外大型火力发电机的效率也不是汽车的内燃机能比的。最主要的，我国的石油严重依赖进口，目前的国际局势，一旦被美国卡了脖子，石油供应就会出现危机。还有，从整个世界范围来讲，随着技术的进步，电驱动的车辆一定会成为主流。所以，电动车在我国一定会有个长足的发展。
作者: 小锤队长 时间: 2021-1-19 22:20
吹的过分了，绕过丰田行星齿轮专利， 本田immd ，通用(买的授权）， 还有吉利chs ，再加个比亚迪，都是电磁离合路线。
结构复杂，但没有ths的顿挫感，纯电驱动。剩下的各家自由发挥，chs在科力远手上 基本废了。至于电池，100km续航，绝大部分用电驱动。丰田镍氢 几十万公里跟跟玩一样，比亚迪敢保几万公里不换电池？
作者: eastartg 时间: 2021-1-20 23:39
传统房车三大件，电池空调取暖，PHEV一次性全都省了。对于小尺寸小空间的床车，绝对没有更合适的了。可惜的是轻客市场总体上没有这种需求，厂家也不愿意赔本出这种车。欧洲是有全顺PHEV，基本上没啥可能引进国产。
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-1-21 08:19
先分清磷酸铁锂还是三元锂再说，上周南泉苑一辆远程房车牌都没上就烧完了，所以说三元锂绝对不能上房车。
作者: 云水 时间: 2021-1-21 18:10
努力学习。
作者: 马头虎尾 时间: 2021-1-21 18:25
现在的技术迭代是很迅速的，关键点的突破就可以带来大的进展
作者: lqlwyf 时间: 2021-1-21 21:43
电瓶车没有多大的技术含量，无外乎标新立异，厂家嘛？主要是国家补贴
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-1-21 22:08
机械是人类四肢的延伸，而电子则是另行设立的控制中心，所以不能把生命安全寄托给电子设备！
作者: 唐寅 时间: 2021-1-22 11:03
安全可靠的电子设备是可以保障生命安全的。
任何一架直升机，必须依靠陀螺仪自动修正偏转，没有陀螺仪，靠人修正是飞不起来的。
当然，在空中的时候，一旦陀螺仪损坏，坠机是难免的，所以，在设计的时候，得考虑，是否搞2套系统，用一备一，或者增加一套机械式系统……等等。
保障了电子设备的安全，也就保护了人的安全。
作者: 唐寅 时间: 2021-1-22 12:40
而且，2轮电动车的销量已经是2轮燃油车的N倍，未来4轮电动车销量超过4轮燃油车，不会远
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-1-22 14:23
您说的很对，电子设备为了安全必须有备份，那依赖保护板的电池也起码得安装2套互为备份，一旦一套出问题立马抛弃。
作者: masxusheng 时间: 2021-1-23 09:44
呵呵 咋就这样？要是过几年绿牌量上来了，自燃会不会多了？
作者: 知新不改 时间: 2021-1-23 21:15
为什么纯电动的车了不配上一个燃油加热器呢！这样除了能给电池加热消除低温影响外还不会让车上的人冻着。就算你一天开上个10个小时的车2升油也差不多了吧？
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-1-24 07:18
一般每小时耗油0.7升，10小时就是7升！
作者: 刘恒安 时间: 2021-2-14 13:21
小鸟你好 最近看到溶液空调觉得很神奇。
突发奇想 传统压缩空调+氯化锂溶液空调+气体循环泵。能整合到一起玩不
作者: 北京袋鼠 时间: 2021-2-14 17:13
唐寅 发表于 2021-1-9 13:57
这个严重的不同意。
纯电动的驱动，效率比燃油直接驱动要高很多，（欧美曾经有一款燃气涡轮机增程式电动 ...
你是明白人，有的人真不知道开过车没，张嘴就喷新能源不好
作者: 老兵1989 时间: 2021-2-14 20:22
淘汰电池的污染严重了，现在不管政府，企业个人那个在回收旧电池
作者: 刘恒安 时间: 2021-2-15 00:16
打错字了重新说，
传统压缩空调+
氯化锂溶液空调+
气提泵。整合
氯化锂降湿度 还原 需要高温（压缩机有） 接触空气 需要通风冷却塔 （气提泵有 ）
双气提泵 用横8连接 降湿后的高温溶液 中间接 密封降温换热器
气提泵本来就是超高效率的泵，能效应该比其他水泵高非常多
非房车 不考虑体积
作者: 刘恒安 时间: 2021-2-15 00:18
不考虑毒性
作者: yyang6666 时间: 2021-2-18 00:16
xinling101 发表于 2021-1-10 08:39
那个最大问题是用的三元锂，有点让人不放心。
担心是对的 上个月上海普陀区居民小区 南通法美瑞改的一台吉利新能源自燃了 不过到底是底盘起火还是上装起火就不知道了
作者: sunday11 时间: 2021-2-20 19:40
1，电动汽车是未来主流，这是谁都没法改变的。
2，中国在电动汽车技术上还是世界一流的，基本上跟世界一流水平无差距。因为大家都在同一起步线上。目前世界上运营的电动大巴主要是比亚迪生产的。
3，电动汽车做代步目前没什么问题。800公里的纯电车早就有了。按7毛一度电算，百公里费用不超10元。比亚迪汉EV，能充77度电。
但是，电动汽车做房车真的不合适。
1，空间太小，主要空间都用来放电池了。行李箱也比油车小。
2，改装危险度大，车身的线路比油车多，乱，万一短路危险极大。
3，电车太重了，底盘也低，通过性太弱，农村小路会要命的，
4，电车最怕水，时间长了，厕所漏水入到电池仓，或者水浸几小时，可能10万的电池要报废，
5，目前充电桩郊区太少，充电也贵，1.5元到3元多都有。成本跟油车没多大区别了，一升油实现发电2度左右。
6，太阳能充电太慢，100W的软膜面积1平方，按5KW充电，得50平方的软膜太阳能板铺开晒。也要充一整天。
作者: wdjy2000 时间: 2021-2-21 20:09
电动车换电池的成本高
作者: clj2018 时间: 2021-2-21 21:41
想不明白，限电了，又要搞各种灯光工程。
作者: 相控雷达 时间: 2021-2-22 00:15
抛开环保不谈，，国内有些轻卡房车用的纯电驱动，需要行驶100KM左右，然后停车用增程发动机发电达到一定容量后，才能再次行驶，房车的使用情境就不适合纯电，中国是个大国，充电桩普及到野外，几乎是不可能的事情，只能靠车辆自身产生电能，我见过一个车主不但选装了太阳能板，还选装了风力发电机（只能驻车使用），那还需要不需要带个小型水力发电机呢？再带个汽油发电机就齐活了。移动电厂：）除非将来核能MINI化，否则，房车就不可能用纯电模式。
作者: 寻觅乐土 时间: 2021-2-22 08:34
增程式混动可以跑长途，且节油
作者: 寻觅乐土 时间: 2021-2-22 08:37
所谓5号电池的污染，那是老黄历了。以往的的电池里面含汞，现在电池都不含了。锂电池里面也没有啥有毒有害物质。
锂电池在生产的时候会产生二氧化硫和乙醇两种废气，这都可以解决。
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-2-22 11:09
不管你信不信反正我不信！
作者: 相控雷达 时间: 2021-2-22 15:22
这位兄弟可能对增程式发动机不太了解，我简单说一下，所谓的增程式发动机就是发电机。我们先不谈转换损失，一台1.6排量的汽车汽油发动机的功率大概是100千瓦左右，1.6的汽车大概最多1500公斤左右，先不说房车的重量比轿车大多少，就算是和轿车相同的重量，增程式发电机要想做到行驶充电，输出功率就不能小于汽车发动机的功率，以效率较高的康明斯柴油为例，100千瓦的发电机的重量大概是1700公斤，体积就不用说了，所以说，增程式只是没电时候的应急，不至于趴窝而已。
作者: 唐寅 时间: 2021-2-23 16:32
汽车在匀速行驶的时候，根本不需要100KW的功率，也就2、30KW而已，甚至只有10多个千瓦。
这样的计算，才是符合纯电动每百公里消耗20度电。
按照你说的，匀速行驶还需要100KW的话，百公里消耗100度电，加长卡车还差不多。
作者: mq151151 时间: 2021-2-23 18:37
目前氢的制造、存储都是很大的难题，制造成本高、运输难、储存难，在这些技术没有突破之前，氢是没有发展前途的，至于现在一股脑地说氢能源只不过是丰田一家公司的技术推广罢了，国内想要发展氢能源，很多技术壁垒都在丰田手里，比锂电池更加受制于人。德美日几国的很多车企上世纪都研究过氢能源，都是因为看不到希望都放弃了研究，坚持下来的就丰田一家公司。
作者: csy_222 时间: 2021-2-23 19:10
不管而等反对支持也吧… 都挡不把国家发展新能源的步伐…
作者: alin999 时间: 2021-2-23 20:16
我已经等不及了，买了宋maxDM
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-2-23 21:46
假如一辆2800kg宽度2米高2米风阻系数0.35的车以100km/h速度行驶，各种摩擦阻力综合系数3%则摩擦力为2800*9.8*3%=823.2N，空气阻力为2*2*0.35*（100/3.6）^2/1.6=675.2N，总阻力=823.2+675.2=1498.4N，巡航功率=1498.4*（100/3.6）=41.62kW。
作者: 吴达 时间: 2021-2-23 22:20
哈哈，电池的能量密度还要提高10倍以上，加油吧年青人。。。
作者: 家居车 时间: 2021-2-24 09:00
[block][style=body]这个表是我做的计算，用的都是公开数据
热机效率还没用最近吹上天的那个接近50%的，只按常规的30%计算，这样算下来，用汽油发出来电比电池能放出来的，按重量算是13倍，按体积算是8倍，所以我是觉得减小纯电车的电池组，剩下的空间或者重量给发动机+发电机，能比较容易获得更充足的能量用来行驶/空调/娱乐啥的，而且驱动方式用纯电驱动，也能节约变速箱和传动系统，省成本也简化结构。[/style]
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[block][img=31809263]http://img4.fblife.com/FtDuDbT1IRKX4IsgeKdP3AKAFiRH[/img][desc][/desc][extend]{998,231}[/extend][/block]
作者: 家居车 时间: 2021-2-24 09:02
现在的18650或者21700电池的能量密度大约是250Wh/kg，已经是锂电池能量密度理论极限的50%了，再提高10倍别想了
作者: 相控雷达 时间: 2021-2-24 12:42
你的数据没问题，你的逻辑有问题，你说的情况是只纯在在物理公式里的理想情况，现在要探讨的是增程式能否边开边充电，达到所谓的无限续航，您说的都是理想情况，空调，超车，大扭矩输出等等在实际行驶过程中都要遇到的问题，所以新能源轿车的电机功率，基本在100千瓦左右，毛豆3好像都200多千瓦。100千瓦的发电机，我已经很保守了，小鸟的数据给的很好，只是克服摩擦力就需要50，再加上余量，您觉得100很夸张吗？
作者: 钢铁侠1971 时间: 2021-2-24 14:02
电在谷时不用就浪费了，大部分电动车都在晚上充电，现在已经在推有序充电了，等普及后有序充电会很好的利用这部分电力，还有你说的限电是因为当时澳煤没进来造成的短时间供应不足，对依靠澳煤的地区影响很大，其他地区没啥影响，现在也基本恢复，一节5号电池就会造成一亩地70年没有收成你确定吗？是口误还是你的认知？
作者: 钢铁侠1971 时间: 2021-2-24 14:23
我春节后济南去成都，全程1700公里，定速100-118（路上限速不同），跑350公里左右充电70度，路上耗时3.5小时，功率是不是等于20kw呢？顺便说一下电动车的体验，我去年6月买的，到现在行程7万公里，去过深圳丹东成都等地，长途旅行并没有感觉里程焦虑，济南到成都1700公里，开汽油车需要2天，电动车也是两天，初三我自己去看一个房车接着往回赶，不到4天时间行程3500公里并没有感觉累，原因是开启自动辅助驾驶，可以连续开4个小时不感觉疲劳，这个是汽油车没法给的
作者: 快乐滴小鸟 时间: 2021-2-24 15:55
请问您是什么车呢？
作者: 钢铁侠1971 时间: 2021-2-24 17:23
特斯拉毛豆3四驱长续航版
作者: 开开心心出游 时间: 2021-2-24 20:29
我相信电动车平均功率30kw基本够，增程模式应该是比较好的方式，发动机效率高，可以用小排量，综合效率可能与油车差不多，配30-50kw发电机，电池起谷峰调节作用，10-20度电可以了。前面的那位朋友可能只是考虑最大功率，超车是需要的，但电池可以提供功率不足部分，平均看，油驱动时应该可以少量充电。
作者: 开开心心出游 时间: 2021-2-24 20:35
还有，增程车适合房车，解决了空调，电池，充电等比较焦虑的问题。如果有合适的，我愿意买，哪怕贵一点。
作者: 企鹅扛AK 时间: 2021-2-24 21:29
在电车界，BYD算是大品牌了吧
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