越野e族论坛

标题: 萨瓦纳13W多和15W多的价格，不知道大哥们怎么看？ [打印本页]
作者: 键盘烟灰    时间: 2015-4-20 16:12
标题: 萨瓦纳13W多和15W多的价格，不知道大哥们怎么看？
萨瓦纳虽然丑了一点，但是在车身、机头和造车经验上应该也不会特别差吧？虽然福田木有玩过乘用车但是我觉得最起码他们的商用车还OK啊，满大街都是。第一辆乘用车肯定也会比较小心谨慎吧？价格刚刚揭晓两驱13.XX和四驱15.XX，我想如果不是资深越野爱好者，柴油动力+非承载车身和较高的底盘高度，一般郊游2驱应该够了吧？13.XX这个价格咋样？和MU-X比，省下的钱加油估计可以足够到黄标了吧？有人肯定要说成熟度和稳定性。。。。但是我个人觉得，大家质保期内都免费修怕啥啊？真心玩单车穿越的话，坏车就要看人品了。而且，机械这东西，看谁用。再好的东西给不珍惜东西的人用，关键时刻照样掉链子。
作者: jarvisxu123    时间: 2015-4-20 16:14
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作者: otwotree    时间: 2015-4-20 18:03
光那套TOD的四驱已经没什么价值了。
作者: 踏雪寻芳    时间: 2015-4-21 10:02
标题: 回复 3楼 otwotree 的帖子
双速TOD还是不错的，H9、霸锐、撼路者都在用，我会告诉你，新大切、新途乐用的也是类似分动箱？
作者: 键盘烟灰    时间: 2015-4-21 10:16
标题: 回复 3楼 otwotree 的帖子
大哥，麻烦你给介绍介绍，TOD是啥意思。其实现在E族里边不乏像我这种小白。需要一台SUV不仅仅是希望偶尔带着妻儿出去郊游，也是因为200斤的体重需要个大块头配合。所以，其实现在的SUV四驱系统也都是那么回事儿，在编辑部玩玩什么交叉轴还行，实际运用中，都不靠谱。之前看到一位大神说，陷不陷车要看经验，技术，凭的是胆大心细。如果真是技术不行或者极端情况，即便4000该陷也会陷。挖呗，哈哈
作者: otwotree    时间: 2015-4-21 15:12
键盘烟灰于 2015-4-21 10:16 发表在5 楼

大哥，麻烦你给介绍介绍，TOD是啥意思。其实现在E族里边不乏像我这种小白。需要一台SUV不仅仅是希望偶尔带着妻儿出去郊游，也是因为200斤的体重需要个大块头配合。所以，其实现在的SUV四驱系统也都是那么回事儿，在编辑部玩玩什么交叉轴还行，实际运用中，都不靠谱。之前看到一位大神说，陷不陷车要看经验，技术，凭的是胆大 ...
TOD是什么可以去看西藏兄的帖子，说得很详细了，说白了就是适时四驱。
作者: otwotree    时间: 2015-4-21 15:14
踏雪寻芳于 2015-4-21 10:02 发表在4 楼

双速TOD还是不错的，H9、霸锐、撼路者都在用，我会告诉你，新大切、新途乐用的也是类似分动箱？
TOD不管双速不双速，就是适时四驱，你硬要说适时四驱用来越野好，那我也没办法，理解点完全不一样了。好不好，不是看有没有车在用，霸锐上市多少年了，卖了几台，才有个朋友开的霸锐跑阿里南线，车就挂了，拖车会拉萨。撼路者 H9都是才上市，新大切新途乐你确定可以豁车可以干重活儿？！全时四驱和分时四驱才是王道，适时四驱现阶段注定不能扛大旗。
作者: 目的地西藏    时间: 2015-4-21 15:27
标题: 回复 7楼 otwotree 的帖子
博格华纳的所谓“中央差速器”感觉上跟Haldex应该是半斤八两

何为Haldex，用户里名声最大的应该是大众的4Motion，其中有个奇葩的4XMotion装配在一代途锐和二代途锐的越野版上，有4L，中差可锁，这个4XMotion大概就是双速TOD的祖宗

除了大众，和个别比较低端的奥迪（A3、S3、Q3），Haldex的主要用户就是SRX和Freelander 2

TOD跟CR-V的四驱比起来好像是强些，但是高强度使用，多片离合必须是不靠谱的，说到底，TOD无论单速还是双速，锁止方式跟奇骏有什么区别？看看奇骏玩越野的下场就该明白了

OK，你可以说，我买全时四驱就是为了雨雪天平稳一点，根本不会去重度越野，那好，你觉得前后10:90的分配，跟后驱有什么区别吗？

OK，你还可以说，电脑检测到打滑（实际上是前后桥转速差），可以在0.x秒内把动力分配到有抓地力的轴去， 可是那个时候你已经失控了啊，说白了这套四驱系统并没有提高操控极限，只不过是在“救场”而已，跟牵引力控制系统有什么区别？

[ 本帖最后由 目的地西藏 于 2015-4-21 15:33 编辑 ]
作者: otwotree    时间: 2015-4-21 15:35
标题: 回复 8楼 目的地西藏 的帖子
最后一点是关键。被动和主动完全不一样的概念。
作者: otwotree    时间: 2015-4-21 15:35
标题: 回复 8楼 目的地西藏 的帖子
你这是挂着网上监控我么。。。 0_0
作者: 目的地西藏    时间: 2015-4-21 15:47
标题: 回复 10楼 otwotree 的帖子
忙一天好不容易上会网就看到你了，不要误会我，哈哈哈
作者: afitx    时间: 2015-4-22 21:24
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作者: afitx    时间: 2015-4-22 21:26
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作者: 沿山路    时间: 2015-4-22 23:00
前辈你好！！途锐的四驱和途观不一样😊途锐4Motion用的奥迪的quattro拖森，越野版4xMotion怎么可能是翰德呢？途锐全地形越野包中差和”单指”卡宴的ptm是一个厂家但绝不是翰德或者博格华纳。0.x秒就失控了？那分时四驱还有时间挂四驱吗？奔驰g三把锁还有时间上锁吗？下雪2驱打滑失控分时四驱赶紧挂四驱稍给点点油就能控制住了，0.x秒内我正在摸”高四”档把吧！纯机械反应还能比电控快？看看现今高端suv界的高富帅用的什么，以前还有电控多片加什么星型齿轮机械混合中差的但现在大部分都是纯电控！途乐，英菲尼迪qx56，陆虎发现，大切都是电控的，另外你说“救场”和”操控极限没关系”这个有矛盾吧！总感觉逻辑上有点讲不通啊！既然我能救场那我就敢这样耍杂技！
作者: 目的地西藏    时间: 2015-4-23 09:42
标题: 回复 14楼 沿山路 的帖子
我说得很清楚，一代Touareg全系和二代Touareg个别版本装配的是4XMotion，二代途锐绝大部分版本都是Quattro（虽然宣传里还叫4Motion，但核心的中差已经从Haldex换成了Torsen，不改名只是为了保持品牌一贯性而已），一代Touareg是有低速四驱模式的，还能选装后锁，卡宴不了解，一代Touareg V8在北美开过两年。

4Motion跟4XMotion不一样，4Motion跟4Motion也不一样，一代途锐的4XMotion跟途观的4Motion当然不一样，二代途锐的4Motion跟途观的4Motion就更不一样了

途锐的4Motion其实是Quattro
S3的Quattro其实是4Motion

说来说去自己都晕了，好复杂，反正我个人的原则就是看中差是谁家的，至于叫什么名字都浮云了，越来越乱

失控不是0.x秒的事，失控就是一瞬间的事，这个一瞬间从时间的概念来说接近于无限短，全时四驱提高的是循迹能力，平时都是两驱跑，要不就是前10后90，或者前90后10，对循迹能力没有任何帮助，电脑检测到前后轴出现转速差才开始介入，别忘了，出现转速差的前提就是已经有车轮出现打滑了

另外，分时四驱的越野车我也开了几年，现在身边一票朋友开分时四驱的FJ，从没听说过谁开着车手还搁分动箱挡把上随时准备挂四驱，分时四驱考验的就是提前判断，没听说过还有已经打滑临时挂四驱救场的，越野的时候还好，毕竟速度低，临时挂上再给脚油也许还能出去，公路上等失控你再挂四驱都上隔离带了

另外，全球公认最强四驱是奥迪的Quattro，基于Torsen中差，你所谓的“Y62、QX80、D4、新大切”都算是反面教材了，就别拿出来说事了

大马力的后驱轿车配上VSC，雪地也能开，反正就是单个车轮不断点刹嘛，整个车一路走一路抖，这叫救场

全时四驱的越野车在雪地开，在一定速度内牵引力控制系统没有介入，这就是因为极限高

另外，很重要的一点，多片离合最大的问题是高强度使用会产生高温，高温就两个结果，1是保护，2是失效，所以论绝对的可靠性，必须是纯机械的

你感受一下

[ 本帖最后由 目的地西藏 于 2015-4-23 09:48 编辑 ]
作者: 威廉他爹    时间: 2015-4-23 10:09
目的地西藏于 2015-4-23 09:42 发表在15 楼

我说得很清楚，一代Touareg全系和二代Touareg个别版本装配的是4XMotion，二代途锐绝大部分版本都是Quattro（虽然宣传里还叫4Motion，但核心的中差已经从Haldex换成了Torsen，不改名只是为了保持品牌一贯性而已），一代Touareg是有低速四驱模式的，还能选装后锁，卡宴不了解，一代Touareg V8在北美开过两年。

4Motion跟4X ...
嗯。内行!
作者: 威廉他爹    时间: 2015-4-23 10:16
双速TOD变速箱从骨子里面讲不是硬派越野的产品，是从硬派到城市SUV过度的产物，这其中需要依赖大量的电子装置来辅助。
通常来讲，电子化程度越高，环节越复杂，可靠性就会降低。当然，换个角度，电子化程度的增加，也会让驾驶和操控变得更简单。
所以，没有绝对的好与不好，而是是否满足你自己的需求。
作者: 午夜狂奔007    时间: 2015-4-23 10:18
标题: 回复 8楼 目的地西藏 的帖子
纠正老弟一点，TOD牵引力分配是50:50，hedex是10:90

TOD最大的问题的确如你所说，重度使用容易报废，但是平时用还是蛮不错，我这里冬天冰天雪地那是相当给力，介入速度快到你感觉不到！

[ 本帖最后由 午夜狂奔007 于 2015-4-23 10:21 编辑 ]
作者: 威廉他爹    时间: 2015-4-23 10:20
而且，萨瓦娜与MU-X本就不是同一定位的车，拿到一起比较，毫无意义。
比如，奔G和途锐，怎么比？
作者: 目的地西藏    时间: 2015-4-23 12:12
标题: 回复 18楼 午夜狂奔007 的帖子
你还是再做做功课吧，这几款中差在不同车型上的前后轴扭矩分配都不尽相同，而且前后扭矩在一定范围内是可调的，举例就太复杂了，你想知道哪款车型一查便知



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