越野e族论坛

标题: 昨天升高了小切,差点出事? [打印本页]

作者: 王青    时间: 2004-7-31 13:15
标题: 昨天升高了小切,差点出事?
昨天下午在郑州把我的小切升了。很简单:前面换了两根弹簧,后面加了吊耳而已,晚上走高速回家,跑到90KM的速度遇到了一点小颠簸。结果惨了,车子两个前轮剧烈的抖动起来,方向也抓不住了,减速刹车加上拼命的按方向盘终于稳住了,吓的一身冷汗。过了一会在高速上不自觉的又到了90KM,又是那一幕,不过这次更危险,就差一点点车子就要翻。再也没敢上90KM的速度了,一路80KM跑到家平安无事。请教各位DX,是那里的问题?我车上的避震没改,车轮是215-75-17的标准胎。为什么改高了点就出现这样的问题,该怎么避免?难道高了以后就不能跑90KM的速度吗?
作者: 翻山越林    时间: 2004-7-31 14:13

不懂改车就别乱改,生命重要。


作者: 星驰神往    时间: 2004-7-31 14:38
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作者: 沧海    时间: 2004-7-31 14:44
估计是你的小连杆没有加长的缘故!
作者: 柳笛    时间: 2004-7-31 15:07

前平衡杆连杆(小烟斗)以及前桥下控制臂要一起改长 。

因为升高了,前桥下控制臂就不够长了,导致主销后倾角度变小甚至是负数。主销后倾的目的是为了是汽车转向轮在转向后有自动回正的能力,后倾角度越大,车速越高,自动回正的力矩也越大,但是过大的回正力矩反而会使汽车在高速直线行驶的时候产生“晃头”现象,一般在3度左右 。如果主销后倾角度太小,或者负数,回正的力矩就反了,会产生严重的抖动,非常危险!!!


作者: 缙云的泥猪    时间: 2004-7-31 16:19
是的 老想越野  的车升高了之后也出现了这样的毛病!,我怀疑是平衡小拉杆没有加长的缘故,
作者: 王青    时间: 2004-7-31 17:51

刚刚问了修车的老板,

还是车的毛病,不是升高的事情。那为什么没升高以前就没出过这样的问题呢?难道我运气好?


作者: kiwiyz    时间: 2004-7-31 21:42

王青大哥你好:

不单单是你的爱切有这个非常危险的问题!我的也是一样!不过我强烈要求帮我改装的老板翻工。

他默认了是他的失误![是昨天的时事]我真的非常气愤!!!!

如果不检查好就出厂!简直就是不正视我们的安全。只为钻钱。而我的小切现在还在翻工。


作者: 王青    时间: 2004-7-31 22:24
标题: 你的情况怎么样
情况和我一样吗,他怎么给你翻工?等你回信

槍械的作業程序中重要的階段 ---上弹

槍械的作業程序中重要的階段 ---上弹

作者: kiwiyz    时间: 2004-7-31 22:42

我只是跟老板说了这个情况后!老板没话好说,默认了,[其实他早就知道了!真黑心]

而且我过去翻工时,那个修理厂的师傅早就知了,也跟老板说过,只不过是老板以为我是个不知情的人,[老板为省成本,后来我去问了,我车上的改装件都是最平易的货]真是气愤!

现在只有等翻完工后再说你听我的小切情况吧??[我改了1900元加高了20CM]你呢?


作者: 野鲨    时间: 2004-7-31 23:50
以下是引用柳笛在2004-7-31 15:07:00的发言:

前平衡杆连杆(小烟斗)以及前桥下控制臂要一起改长 。

因为升高了,前桥下控制臂就不够长了,导致主销后倾角度变小甚至是负数。主销后倾的目的是为了是汽车转向轮在转向后有自动回正的能力,后倾角度越大,车速越高,自动回正的力矩也越大,但是过大的回正力矩反而会使汽车在高速直线行驶的时候产生“晃头”现象,一般在3度左右 。如果主销后倾角度太小,或者负数,回正的力矩就反了,会产生严重的抖动,非常危险!!!

对头!

这个车应该升高了4-5寸,加长了弹簧。对吧?

升高超过一定程度以后,主销后倾角改变带来的影响就会变得很明显,特别是在速度上到后各特定的值,达到某个共振点,直接后果就是楼主所述的在公路上跳舞了。:)小幅度的升高并非没有影响,而是由于主销后倾角变化不大,影响不容易体现,而且共振点存在于速度更快的一个不容易达到的范围,所以一般不容易为车主所察觉。

系统的举升需要不仅要通过加长弹簧抬高车身,更需要通过调整止推杆(小烟斗)长度和上摇臂长度来弥补举升后前桥横向偏移和主销后倾角的变动。止推杆可以改用延长接座用一个固定的值来调整,也可以直接采用可以调节长短的原装为止推杆。上摇臂同样也必须改成可以调节长短的。如果升高幅度比较大,同时行程也加长,前桥运动过程中对下摇臂的扭力的切向分力会大幅度增加,原车的下摇臂的机械强度就不能够提供足够的支撑,这时应该改用强度更大的下摇臂。

讨论:为什么一般的小改装店不会主动推荐客户使用这些改装配件?

因为系统的进行举升,其成本要比简单的加长弹簧甚至只是增加弹簧垫和加长避震支架的方法高许多。楼上有DX提到,10厘米以上的举升只要1900,简单地说,加长弹簧和加长吊耳进行举升加上工时费的合理成本不过小几百元,报价1500-2000元不等,其利润十分可观,有些改装店仅仅用多个弹簧垫进行升高,连原车避震都是直接拉长了来用,不但没有增加有效行程,反而是避振机寿命大幅度减少,更是暴利;而系统的举升根据不同的产品选择,不包含工时费的改装成本就在2500-8000不等,甚至有可能更高,一来面对刚刚涉足改装的玩家,往往觉得一开始不需要花那么多钱一次到位,不如先花点钱试试看,日后再增加投资,一时不容易接受比较高昂的费用而可能吓走客户,二来配件价格透明,这样一次改装下来,真正的利润也不过几百元,相比之下,一般的改装点当然愿意选择用低得多的报价留住客户,又可以一次赚取更多的利润。至于如此操作造成的后果,店家绝非不知道,而是明知道会发生,预先留下来作为下次建议客户进一步改装或者更换新的悬挂系统配件的一个借口而已。


作者: 小帕JEEP    时间: 2004-7-31 23:55
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作者: 野鲨    时间: 2004-7-31 23:58

其实路上跳舞的情况仅仅发生在特定速度下,只要抓紧方向继续大胆给油把速度提高上去,车子又会自然恢复稳定。当然,速度由高往低降下来的过程,还会经历一次跳舞。其实习惯了就觉得没什么了。一般来说,这种情况持续好几个月,车子都应该不会出什么故障,运气好的,记得是将近一年都没问题。当然,此法仅限个人讨论,真这样坚持下来出了问题可别怪我啊。

PS:举升车身后,前悬挂中的平衡杆连接合件(也就是平衡杆连接到前桥上的那根小棍子)也不许改装加长的零件,否则车身太高了把平衡杆一并提高,连接点却保持原位,容易拉坏平衡杆各连接头胶套,甚至拉断连接合件。


作者: 直6老何    时间: 2004-8-1 00:03

赞野鲨!

奉劝楼主先好好搞明升高的原理并结合口袋中的银两再付出行动吧! 不要忽视安全!

好好翻翻以前关于升高的帖子会有帮助的.


作者: 野鲨    时间: 2004-8-1 00:28
JEEP版的老狼和李班都曾经发表过大量在改装和维修方面得出的实际经验的帖子,这些长老们都是走了许多弯路才有今天的成果的。其实我个人认为改装应该是看准了自己的需求一次到位才是最省钱的,一开始想省钱最后绕了一大圈回到起点,发现自己浪费的比省下来的不知道多了多少。。。。。
作者: 陈健    时间: 2004-8-1 00:38
象切这样的车,只要升高或降低超过5CM,就应该更换或调整五条拉杆。
作者: IDK    时间: 2004-8-1 02:15
切车的前轮主销后倾角的标准值应该是+7到+8度?
作者: Radeon    时间: 2004-8-1 09:15
以下是引用野鲨在2004-7-31 23:50:00的发言:

对头!

这个车应该升高了4-5寸,加长了弹簧。对吧?

升高超过一定程度以后,主销后倾角改变带来的影响就会变得很明显,特别是在速度上到后各特定的值,达到某个共振点,直接后果就是楼主所述的在公路上跳舞了。:)小幅度的升高并非没有影响,而是由于主销后倾角变化不大,影响不容易体现,而且共振点存在于速度更快的一个不容易达到的范围,所以一般不容易为车主所察觉。

系统的举升需要不仅要通过加长弹簧抬高车身,更需要通过调整止推杆(小烟斗)长度和上摇臂长度来弥补举升后前桥横向偏移和主销后倾角的变动。止推杆可以改用延长接座用一个固定的值来调整,也可以直接采用可以调节长短的原装为止推杆。上摇臂同样也必须改成可以调节长短的。如果升高幅度比较大,同时行程也加长,前桥运动过程中对下摇臂的扭力的切向分力会大幅度增加,原车的下摇臂的机械强度就不能够提供足够的支撑,这时应该改用强度更大的下摇臂。

讨论:为什么一般的小改装店不会主动推荐客户使用这些改装配件?

因为系统的进行举升,其成本要比简单的加长弹簧甚至只是增加弹簧垫和加长避震支架的方法高许多。楼上有DX提到,10厘米以上的举升只要1900,简单地说,加长弹簧和加长吊耳进行举升加上工时费的合理成本不过小几百元,报价1500-2000元不等,其利润十分可观,有些改装店仅仅用多个弹簧垫进行升高,连原车避震都是直接拉长了来用,不但没有增加有效行程,反而是避振机寿命大幅度减少,更是暴利;而系统的举升根据不同的产品选择,不包含工时费的改装成本就在2500-8000不等,甚至有可能更高,一来面对刚刚涉足改装的玩家,往往觉得一开始不需要花那么多钱一次到位,不如先花点钱试试看,日后再增加投资,一时不容易接受比较高昂的费用而可能吓走客户,二来配件价格透明,这样一次改装下来,真正的利润也不过几百元,相比之下,一般的改装点当然愿意选择用低得多的报价留住客户,又可以一次赚取更多的利润。至于如此操作造成的后果,店家绝非不知道,而是明知道会发生,预先留下来作为下次建议客户进一步改装或者更换新的悬挂系统配件的一个借口而已。

实在是厉害,崇拜!!


作者: 星驰神往    时间: 2004-8-1 10:44
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作者: 老J    时间: 2004-8-1 17:47
学习中
作者: 骏马    时间: 2004-8-1 22:24
以下是引用野鲨在2004-8-1 0:28:00的发言: JEEP版的老狼和李班都曾经发表过大量在改装和维修方面得出的实际经验的帖子,这些长老们都是走了许多弯路才有今天的成果的。其实我个人认为改装应该是看准了自己的需求一次到位才是最省钱的,一开始想省钱最后绕了一大圈回到起点,发现自己浪费的比省下来的不知道多了多少。。。。。
其实问题很简单,1,心急;2,不懂;3,贪便宜。后果就是野鲨DX所说的。。。。。话又说回来,很多长老们以前都走了许多弯路,现在很多未来长老们正在走弯路,这是自然规律,请各位看开点。(要想不输钱就别赌,要想不花钱就别玩车)
作者: kiwiyz    时间: 2004-8-1 23:29

楼上的你说得很对!我这次改装一个4JB1的发动机在我的小切身上就不见我几千元的费用了!

而且升高了以后各方面都很不理想![不过我只是遇到了一个黑心老板]希望以后的新手千万小心改装平易的地方/

一定要自已买才料。叫人家加工那么就算加工不好才料也是过了自已的心理关。/


作者: 野鲨    时间: 2004-8-1 23:31

呵呵,只可惜,为什么人在走过弯路之前都会觉得以前走过弯路的别人是傻瓜,其言不值得一听。中国人的面子比啥都重要,包括银两。

也许这因为如此,在中国只当S而不J的,少之又少。因为这需要极大的毅力。。。。。


作者: 蒋波    时间: 2004-8-2 11:02

搞不懂 。。。 升那么高干吗?。。。楼主不参加极限吧?。。。还有那个吊尔 。。。你不改钢板、减震就加那个玩意 ?。。。


作者: 岩石    时间: 2004-8-2 12:42
升高以后很多东西是要跟上的。譬如下臂要更换,止推杆要下降或加长,平衡杆要下降。最好分动箱也下降。
作者: kiwiyz    时间: 2004-8-2 20:44
其实最简单的升高方法就是换大条的轮胎!哈哈哈!!!!!!!
作者: jiney    时间: 2004-8-2 23:43
有同感!!!!!!!!!
作者: 星野骑兵    时间: 2004-8-3 01:00
方向减震坏了,也会抖动
作者: cq老狼    时间: 2004-8-3 02:25

升高算得上一个系统工程,不是简单把车垫高了就完事的。而且在升高改装前首先得把车辆的状况恢复到健康状态不能带病改装!

因为目前国内还没有那个厂家生产成套的升高套件,所以升高目前简便最安全的办法是购买国外的成熟套件,当然这得花很多M。

我因为M有限加上兴趣所至没有采用进口套件的方式升高,而是采用了DIY的方式采购、自制配套材料。但由于经验和客观条件的限制很多部件的选择上都经历了N次失败最终花的钱估计比买专业套件还贵。但是这也为我积累了很多经验,学习了很多知识而且在过程中找到了乐趣。但我这种以当小白鼠为乐的行为不适合多数同学。我现在的车基本上达到了预想中的效果但是还不算完美。我准备再进一步试验、调整后把经验系统总结一下写篇文章供大家参考。


作者: 蒋波    时间: 2004-8-3 09:24
以下是引用cq老狼在2004-8-3 2:25:00的发言:

升高算得上一个系统工程,不是简单把车垫高了就完事的。而且在升高改装前首先得把车辆的状况恢复到健康状态不能带病改装!

因为目前国内还没有那个厂家生产成套的升高套件,所以升高目前简便最安全的办法是购买国外的成熟套件,当然这得花很多M。

我因为M有限加上兴趣所至没有采用进口套件的方式升高,而是采用了DIY的方式采购、自制配套材料。但由于经验和客观条件的限制很多部件的选择上都经历了N次失败最终花的钱估计比买专业套件还贵。但是这也为我积累了很多经验,学习了很多知识而且在过程中找到了乐趣。但我这种以当小白鼠为乐的行为不适合多数同学。我现在的车基本上达到了预想中的效果但是还不算完美。我准备再进一步试验、调整后把经验系统总结一下写篇文章供大家参考。

CQ老狼=CQ老白鼠 。。。哈哈哈哈 。。。狼兄别拍偶啊 。。。。


作者: 野鲨    时间: 2004-8-3 10:03
以下是引用蒋波在2004-8-3 9:24:00的发言:

CQ老狼=CQ老白鼠 。。。哈哈哈哈 。。。狼兄别拍偶啊 。。。。

完全同意。
作者: 陈健    时间: 2004-8-3 10:53
我对切的了解不多,只是钻到车底下看了看,我认为如果升高不超过8厘米,而且换了拉杆的话,应该没什么问题,如果超过10厘米,就是换了五条拉杆也无济于事。
作者: 岩石    时间: 2004-8-3 13:17
如果只是换大胎不升高也不行啊!
作者: 小帕JEEP    时间: 2004-8-3 15:19
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作者: 岩石    时间: 2004-8-3 18:07

作者: 王青    时间: 2004-8-3 19:57

升高以后那种居高临下的感觉真是不错

但是我最近几天感觉对速度有点影响.上高速很难似的,以前轻松120的,现在90-100都很吃力

另外好象打死方向的时候方向抖动有响声


作者: kiwiyz    时间: 2004-8-4 01:31

王青兄:

我的爱切已经搞好了!现在只是还有一点点小问题!就是方向在80公里内都是还有少少抖动。

不过问题不大,应该安全的。我现在还要换化油器,刹车泵,同换几个波箱齿将四档变为五档就OK了。

准备参加全国性越野比赛,哈哈哈!!!!!!![说说笑]


作者: cq老狼    时间: 2004-8-4 16:20
以下是引用野鲨在2004-8-3 10:03:00的发言: 完全同意。

作者: 王青    时间: 2004-8-5 11:47
今天请专业的切站师傅进行了检查,抖头原因为:前稳定杆松动。师傅说没法维修只有更换。一根100元。
作者: 产业工人    时间: 2004-8-5 12:00
以下是引用cq老狼在2004-8-3 2:25:00的发言:

升高算得上一个系统工程,不是简单把车垫高了就完事的。而且在升高改装前首先得把车辆的状况恢复到健康状态不能带病改装!

因为目前国内还没有那个厂家生产成套的升高套件,所以升高目前简便最安全的办法是购买国外的成熟套件,当然这得花很多M。

我因为M有限加上兴趣所至没有采用进口套件的方式升高,而是采用了DIY的方式采购、自制配套材料。但由于经验和客观条件的限制很多部件的选择上都经历了N次失败最终花的钱估计比买专业套件还贵。但是这也为我积累了很多经验,学习了很多知识而且在过程中找到了乐趣。但我这种以当小白鼠为乐的行为不适合多数同学。我现在的车基本上达到了预想中的效果但是还不算完美。我准备再进一步试验、调整后把经验系统总结一下写篇文章供大家参考。

严重期待ing!


作者: 沧海    时间: 2004-8-5 14:01
请教斑竹和各位弟兄。升高的后的切车前桥下摆臂是否要加长?上摆臂为什么要用那种可以调整长度的。是(调短)解决升高后主销后倾角改变变小的问题。还是通过调整(伸长)上摆臂解决前传动轴角度问题,


作者: 野鲨    时间: 2004-8-6 00:03
楼上的老兄只看最后一帖?
作者: cq老狼    时间: 2004-8-6 02:50
最近正在试验一种加高的变距前簧,初步试验的效果还不错,但是高强度的赖久性还有待考验
作者: 野鲨    时间: 2004-8-6 09:33

操控性向舒适性妥协的一种办法。期待结果。

PS:注意老狼的平衡杆合件已经加长了。:)


作者: kk4x4    时间: 2004-8-11 22:07

看来不错,

期待ing...........


作者: 酷车    时间: 2004-9-18 20:32
估计是方向减震器
作者: 山药蛋子    时间: 2004-9-19 01:29

王老兄,你的车是在郑卅改的吗?我最近想从 王洁 那里发套升高套件回来.我是三门峡的.很想认识你..

真实的布兰尼

真实的布兰尼

真实的布兰尼

真实的布兰尼

作者: 陆虎    时间: 2004-9-19 03:01
以下是引用野鲨在2004-8-6 9:33:00的发言:

注意老狼的平衡杆合件已经加长了。:)

小心大运动时戳破机仓!!!!


作者: 王青    时间: 2004-9-19 19:08
以下是引用山药蛋子在2004-9-19 1:29:00的发言:

王老兄,你的车是在郑卅改的吗?我最近想从 王洁 那里发套升高套件回来.我是三门峡的.很想认识你..

可以啊,我也准备发那里的东西

那里都是好东西

你准备都发什么啊


作者: 野鲨    时间: 2004-9-20 14:20
以下是引用陆虎在2004-9-19 3:01:00的发言:

小心大运动时戳破机仓!!!!

谁让你加长过头?活该。
作者: 山药蛋子    时间: 2004-9-20 14:30
以下是引用王青在2004-9-19 19:08:00的发言:

可以啊,我也准备发那里的东西

那里都是好东西

你准备都发什么啊

过了十一吧,十一我想去云台山玩.


作者: 令狐    时间: 2004-9-24 11:08

一个字,贵了,升高花不了几个钱,也不会出现这些问题,我想还是前速或者是横拉杆的位置问题!!


作者: 车车朋友    时间: 2004-12-10 15:54
顶,最近关心升高的朋友很多,希望大家都关注安全问题。
作者: 王洁    时间: 2004-12-11 15:09
以下是引用cq老狼在2004-8-3 2:25:00的发言:

升高算得上一个系统工程,不是简单把车垫高了就完事的。而且在升高改装前首先得把车辆的状况恢复到健康状态不能带病改装!

因为目前国内还没有那个厂家生产成套的升高套件,所以升高目前简便最安全的办法是购买国外的成熟套件,当然这得花很多M。

我因为M有限加上兴趣所至没有采用进口套件的方式升高,而是采用了DIY的方式采购、自制配套材料。但由于经验和客观条件的限制很多部件的选择上都经历了N次失败最终花的钱估计比买专业套件还贵。但是这也为我积累了很多经验,学习了很多知识而且在过程中找到了乐趣。但我这种以当小白鼠为乐的行为不适合多数同学。我现在的车基本上达到了预想中的效果但是还不算完美。我准备再进一步试验、调整后把经验系统总结一下写篇文章供大家参考。

顺便请问老狼大哥对这两套东西有什么不完美的地方,靖拍砖~~~~

(如对本站有不合适之处,请删除。)

[此贴子已经被作者于2004-12-11 15:33:13编辑过]

作者: 山药蛋子    时间: 2004-12-11 22:57

王洁说的对!我刚从他哪儿发的升高套件;很不错..

我自己做的平衡拉杆

王洁是师傅.然后我让厂里的车工照着做,

费了我两根新拉杆!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


作者: u-571    时间: 2004-12-12 12:46
标题: 我能解决这个问题

我的JEEP升高15厘米。当时最头痛的也是这个问题,在80的时候一碰到起伏,就像骑马一样。解决这个问题其实不难,是北吉原来就存在的问题,升高后会更加明显。


作者: king_jeep    时间: 2004-12-12 15:18

作者: 张山    时间: 2004-12-13 13:23
以下是引用u-571在2004-12-12 12:46:00的发言:

我的JEEP升高15厘米。当时最头痛的也是这个问题,在80的时候一碰到起伏,就像骑马一样。解决这个问题其实不难,是北吉原来就存在的问题,升高后会更加明显。

兄弟,你还没说是咋滴解决滴~~?


作者: happy    时间: 2004-12-17 00:53

作者: alwayslove    时间: 2004-12-17 09:10
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 王洁    时间: 2004-12-17 10:08
以下是引用alwayslove在2004-12-17 9:10:00的发言:

这东西不错啊,用这个升高是不是问题就没有了呢。我正在考虑升高,请详细介绍这两套东西,和报价。

这个系统升高都是个性化的要求,不同的个性有不同的要求,如果在安装的过程中发现这个和那个的问题的话请你参考一下E族的一个好帖子“切诺基升高心得”,它可以把你在升高中遇到的问题一一解决。同时请版主把这个好帖子固顶一下,推荐给E族的DX们。
作者: 绍兴胖哥    时间: 2005-1-11 10:09
做了3英寸的升高以后出现高速抖动的现象很常见,更换方向拉杆球头,矫正前束一般基本可以解决,我们有3台车出现过这样的问题,更换了球头后没有再出现过类似的毛病。
作者: 乱世猎人    时间: 2005-1-11 12:29
不错,学到很多东西.
作者: 沧海    时间: 2005-1-13 15:17
王洁你的升三寸摆臂孔距和原装的是一样的吗?还是加长了的?
作者: 王洁    时间: 2005-1-13 17:07
以下是引用沧海在2005-1-13 15:17:00的发言: 王洁你的升三寸摆臂孔距和原装的是一样的吗?还是加长了的?
上摇臂缩短了,下摇臂加长了。
作者: 切肤之爱    时间: 2005-1-13 17:27
转向减震器
作者: 王洁    时间: 2005-1-13 17:32
以下是引用切肤之爱在2005-1-13 17:27:00的发言: 转向减震器
转向减震:130元/支。




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