[主题帖] 行摄路之色友之路 (随时更新)

lane2000 · 发表于 2010-6-21 14:06

周末，坐在礼堂里，听名家的摄影讲座。重新提出的一个话题深合目前的困扰：

什么是好照片？如何拍？如何发现源源不断的主题？如何发现源源不断的创意来表现主题？技术与思想的关系，物与照片与思想的关系？

人像是因为女模特漂亮才美丽，还是由于思想而美丽？
花朵是因为自身而美丽还是由于寓意而美丽？
风景是因为前所未见，风光秀美而美丽还是由于心境而美丽？
纪实和运动如何在记录感动瞬间之外，赋予更加深刻的含义？
前期人肉ps，中期拍摄，后期数码ps的比重？如何定义合适的“创意+创作”？

学好了摄影技术又如何？买尽了天下顶端器材又如何？掌握了所有ps技能又如何？

听说过机头后面最重要的是那个人头，道理都懂，但似乎创作总有枯竭而不知何去何从的境地。

再次思考：
什么是好照片？如何拍？如何发现源源不断的主题？如何发现源源不断的创意来表现主题？技术与思想的关系，物与照片与思想的关系？我们可以找到一个摄影创作的永动机么？在哪里？如何？

周一，天上飞。顿悟。

[ 本帖最后由 lane2000 于 2010-6-21 14:08 编辑 ]

lane2000 · 发表于 2010-6-21 14:50

也许，臻于致境的方法如下：

1.努力学习完毕所有硬技术，包括之前总结的道，器，术，案。这一个过程应该是相对短的。同时需要在最低的层次上不断关联，不断否定和忘却。这一过程也许要用1-2年。

2.努力把之前学到的所有东西忘掉。领会“应无所住，而生其心”“五色令人目盲”的境界，这个阶段应该耗时更长。也许需要几年。

最后，遵循：物术-人性-命理的深入层次。逐步深入，把相机和技术变为心灵之器；把五官变为内化的心灵之五官；把本源的至理作为软件，运行于由人+器所组成的硬件之上。如此，才可以称之为摄影“师”。

这样的话，每一个感悟，每一个心动，都可以转化为由人像，风景，动作和纪实所构成的画卷，可以动用前中后期的所有技巧来表达。只要遵循了至理，又何必纠结于用了什么器材，用了什么技巧，用了多少后期呢？

心灵的探究总是无止境的，因此摄影的主题也就无穷尽：一花一草，一颦一笑都可以表现我们的心意和命理，可以发现也可以创造。这样一来创意的来源也是千变万化，没有穷尽。

至此，解决了一个心病。很高兴。相信照着这个规律好好学习，每一张照片都可以蕴涵深意至理，何必担心它们不会打动人呢？美人，美景，美瞬在这种心灵至理的照片前面，也就沦为下品了。

可能大家早就明白了这些道理。不过对于我这个新人，发现了这个路径，还是非常兴奋的。请大家补充！

天毅 · 发表于 2010-6-21 16:55

顶LZ，给你张昨天在飞机上航拍的天池照片，或许带给你回忆和感受，片子在家，回去再上

[ 本帖最后由天毅于 2010-6-21 22:46 编辑 ]

牛陆山 · 发表于 2010-6-22 00:46

原帖由 lane2000 于 2010-6-21 14:50 发表
至此，解决了一个心病。很高兴。相信照着这个规律好好学习，每一张照片都可以蕴涵深意至理，何必担心它们不会打动人呢？在这种心灵至理的照片前面，也就沦为下品了。

不然。能把握美人，美景，美瞬已属不易，美景相对容易些，美人已经不是每个人都拍的出来的了，美瞬就更难了，很多人拍了几十年都不敢说有几张称得上美瞬的，具有让一张照片蕴涵深意至理的人更是凤毛麟角。

2000兄，不好意思，泼冷水了 :)
老兄尽管拍砖

小鬼精灵66 · 发表于 2010-6-22 00:48

原帖由 lane2000 于 2010-5-12 00:05 发表
准备工作：完成photoshop的首选项设置，主要是打开gpu功能；文件处理项下打开jpg, tiff自动调用模块。操作界面上打开历史纪录/动作窗口，便于操作。同时可以进行批处理动作记录，最多记录20步。颜色设置方面，adobe ...

抱歉的插队，打扰了！

想请教各位大师一个问题，就是楼主101楼所说的颜色设置的两种模式，adobe RGB和sRGB。

我首次接触到一个佳能550D，反正也闹不明白区别，就两个模式都试用了下，回来翻看说明书，建议使用sRGB,，刚才看楼主的帖，说前者好。

哪位大师指导指导俺这位菜鸟，这两者的区别，行不？

绿林闲人 · 发表于 2010-6-22 23:26

原帖由 小鬼精灵66 于 2010-6-22 00:48 发表

抱歉的插队，打扰了！

想请教各位大师一个问题，就是楼主101楼所说的颜色设置的两种模式，adobe RGB和sRGB。

我首次接触到一个佳能550D，反正也闹不明白区别，就两个模式都试用了下，回来翻看说明书，建议 ...

　　你的问题也曾经困扰过我，下面是我后来得出的结论，还是用sRGB吧，用RAW格式更没问题了。
http://bbs.fblife.com/viewthread.php?tid=1217003

　　关于白平衡的设置问题，我一般都是放在自动档上，因为设置一种白平衡后往往会忘了改，再者用RAW格式后期用DPP（佳能自带的）软件可以随便改色温的。

蔚蓝之路 · 发表于 2010-6-23 01:56

偶就不相信偶的破DC机拍不出好东东来,上图
事先说明,本片无PS只是剪载一下.各位高手,砸砖轻一点,就一个头吗

[ 本帖最后由蔚蓝之路于 2010-6-23 02:00 编辑 ]

lane2000 · 发表于 2010-6-23 21:43

原帖由天毅于 2010-6-21 16:55 发表
顶LZ，给你张昨天在飞机上航拍的天池照片，或许带给你回忆和感受，片子在家，回去再上
7173621

确实勾起了趴在地上拍蚂蚁的回忆。不知道那天飞机上的人能不能看到我们。真巧哈，竟然正好飞过天池上空。下次不睡了，我也看看。

lane2000 · 发表于 2010-6-23 21:50

原帖由 牛陆山 于 2010-6-22 00:46 发表

不然。能把握美人，美景，美瞬已属不易，美景相对容易些，美人已经不是每个人都拍的出来的了，美瞬就更难了，很多人拍了几十年都不敢说有几张称得上美瞬的，具有让一张照片蕴涵深意至理的人更是凤毛麟角。

2000 ...

是的，当天实在兴奋，所以“觉得”可以拍出来。现在读来确实有些理论，理想化了。凉水是对的。现在摄影还没学好，理论空想倒是日臻成熟啦。需要继续踏实努力学习。

有限的人生这个角度看，如果穷其一生也很难拍出真正的美片，那么也许不是那么美但是蕴涵至理的照片反而更要追求了。如果我们分一个层级的话能不能按照“美景-美人-美瞬-美境”来显示渐进的阶段呢？请指正。

美的照片通过金钱和努力总是可以达到，但是反映独特意境的照片往往有钱也难以得到。希望能够多看到这样的照片以滋润心灵。

另外，拍砖可不敢，心里把你们都作为老师的，能够抽出时间指点俺这个新人，已经感动得很了。

明天去拍美女，回来上片子。

[ 本帖最后由 lane2000 于 2010-6-23 21:57 编辑 ]

lane2000 · 发表于 2010-6-23 22:03

原帖由 蔚蓝之路 于 2010-6-23 01:56 发表
偶就不相信偶的破DC机拍不出好东东来,上图
事先说明,本片无PS只是剪载一下.各位高手,砸砖轻一点,就一个头吗

http://home.cnnb.com/ ...

我不是高手，但是我觉得都挺好，只不过dc镜头景深和光圈的问题，很难虚化背景罢了。侧逆光的荷花很好看，领会起来是低调照片，如果通过光圈和点测光把背景拍得更暗些会更好地突出荷花的清香和清高。

lane2000 · 发表于 2010-6-23 22:21

原帖由 绿林闲人 于 2010-6-22 23:26 发表

　　你的问题也曾经困扰过我，下面是我后来得出的结论，还是用sRGB吧，用RAW格式更没问题了。
http://bbs.fblife.com/viewthread.php?tid=1217003

　　关于白平衡的设置问题，我一般都是放在自动档上，因为 ...

拜读了引用的帖子，认为不对。如果按照帖子中所说，是错误的。

色域从本质上说，一定是越广越好。因为记录的色彩空间大，种类多。同时，还需要考虑另外一个维度：记录的色域和显示-输出的色域。在这一入一处的过程中，都会谈到设置色域的问题，都会纠结下adobeRGB和sRGB的问题。

如果在相机拍摄，也就是色彩记录时，设定了更低的色域即sRGB，那么一定获取的色彩少于adobeRGB。虽然在输出时可以选择adobeRGB的色域输出，但是因为原始数据不足，虽然输出时应用了adobeRGB的色域，实际色彩是缺失的。因此，我们在相机上捕捉色彩时，需要设定为adobeRGB。<--这句话不对！解释见最后兰色字体！简单说，如果使用raw格式记录，并没有丢失色彩。这里感谢梦影光旅的指正！ 具体相机设置建议见27楼。（这些带有色彩的文字是2011年3月18日更正的内容，之前误导大家了，对不起。）

但是，在输出的时候，如果我们是为了在屏幕和网络上发表，那么在输出色域上可以设置为sRGB以利于色彩的正确输出。如果是为了印刷可以设置为印刷机支持的色域标准。如果经常做屏幕输出，可以在photoshop上做个批处理，建立一个新文件夹，做个批量色域的转换，存储为新文件。源文件务必保留。当然，这也许非常专业的摄影人员才需要如此麻烦，或许菜鸟直接设成sRGB也没啥区别。但是从概念上讲，如果追求极致，应当在相机拍摄时，设定为adobeRGB，源文件经过ps处理完毕后，存储为最终文件时，如果输出设备是屏幕，设定为sRGB就好了，在另存为的选项里面有这个设置。

赞同raw+sjpg的设置，我也这么设的。但是，还是建议把色域设置在adobeRGB以利获得更广的色彩表现。当然，如果只在显示器上显示而没有进一步的印刷需求，设定为sRGB也是完全可以的。只不过一些色彩会被忽略，即使记录格式是raw。<--这句话不对！解释见最后兰色字体！简单说，如果使用raw格式记录，并没有丢失色彩。这里感谢梦影光旅的指正！ 具体相机设置建议见27楼。（这些带有色彩的文字是2011年3月18日更正的内容，之前误导大家了，对不起。）

赞同白平衡设在自动的观点，有条件带个灰板或者灰板镜头盖，放在主体附近拍一张，回来用软件中灰吸管一吸，就可以完美还原当时的色彩了。经验多了，据称就凭感觉了。白平衡很多时候可以故意设得偏暖或者偏冷，表现摄影意图。
欢迎拍砖，我目前就是个赵括，理论凑活，也不一定对。各位指导。

2011年3月18日引用的更正内容：谢谢梦影光旅的解释！

呵呵，重新拜读了2000兄的帖子，为兄的执着感动。但是兄在这个帖子里的一个观点不敢苟同。

关于色域，确实是aRGB大于sRGB，但是上面红色的那句话是不对的。

当用RAW格式记录时，实际的文件中只是记录了CCD每个像素的感光量大小，与色域无关。
在大部分CCD中（包括CANON的CMOS），像素是按照RGB三个原色交替排列的（实际上是在CCD的感光单元前面加一个彩色马赛克滤镜）。比如，一个蓝色光照射到CCD某个区域，那么这个区域附近的像素所记录的，红色与绿色像素可能是100，蓝色像素可能是15000（对应兄的5D2，14bit分辨率，最大值为16383），这组数值不管你设定aRGB还是sRGB，都不会变。实际上，RAW文件记录的是三幅灰度图像。

那么，设定aRGB和sRGB的区别在哪里？其实在RAW文件中，除了图像信息外，还记录了诸如快门速度、光圈大小、白平衡设置等参数，色域设置也包含在这些参数中。当你在电脑中打开一个RAW文件时，执行文件就会读出这些参数，并且根据这些参数将三幅灰度图像合成为一幅彩色图像，此时就要用到这些设置。不同的设置，最后合成的图像会有微小的差别。通常的显示器都是sRGB的，所以如果你设置了aRGB格式，显示的图像会发灰。具体的原因就是，电脑认为你的显示器可以显示一个大的色域，所以它就按照大的色域范围合成，但是实际上你的显示器只能显示小的色域，这样就发灰了。

还是以刚才的例子，红色与绿色像素是100，蓝色像素是15000；由于你设置了aRGB格式，假定计算机认为显示设备能够显示到CCD蓝色像素的灰度为16000。再假定你的显示设备是16位的，最大显示65535。这样，CCD的16000就对应了显示器的65535，软件就按照这个关系（当然不是线性的，这里只是定性说明）将15000转换为显示器的某个值，比如假定转换为60000。

但是可惜的是，你的显示器不是aRGB的（大部分显示器只支持sRGB），它只能显示CCD获得的部分色域，比如它对于蓝色只能显示到CCD蓝色像素的15000。这样，正确的转换应该是15000对应显示器的65535（超过15000的一律转换成65535，色饱和），由于你设定了aRGB，结果是转换成60000，就比正确的显示要暗一些，所以整体图像就会发灰。

尽管也有一些软件会自动判断显示器的色域范围，用这些软件打开RAW文件时它会自动进行合适的转换。但是为了避免在做后期的过程中被软件“欺骗”，通常情况下，建议兄还是设定sRGB色域，但是一定要用RAW格式记录。如果要印刷出版什么的，只要有一台支持aRGB的显示设备，完全可以在后期将色域调整过来，不用担心丢掉任何东西的。只有用JPEG格式记录才会丢东西，因为那时照相机内部已经进行了三幅灰度图像的整合，设定什么色域它就按什么色域整合。

[ 本帖最后由 lane2000 于 2011-3-18 08:42 编辑 ]

绿林闲人 · 发表于 2010-6-24 00:59

原帖由 lane2000 于 2010-6-23 22:21 发表

拜读了引用的帖子，认为不对。如果按照帖子中所说，是错误的。

色域从本质上说，一定是越广越好。因为记录的色彩空间大，种类多。同时，还需要考虑另外一个维度：记录的色域和显示-输出的色域。在这一入一处 ...

　　首先，理论上我还真不行，实践上也在学习。关于设置adobeRGB还是sRGB，我并不知其然，也不知其所以然，因为我还没有做过两种空间的对比。是从网上查了点内容说了两者的区别，并说sRGB足够用,而且冲印照片的效果还更好些。
　　然后我在DPP软件中看到每张照片都可以修改色彩空间的，RAW和JPEG都可以，相信RAW格式的更好。之所以说色彩空间可以更改，是因为RAW格式的特性决定的，就好像用自动白平衡拍了后可以在DPP上修改色温一样，这是我自己的理解。

蔚蓝之路 · 发表于 2010-6-24 21:06

原帖由 lane2000 于 2010-6-23 22:03 发表

我不是高手，但是我觉得都挺好，只不过dc镜头景深和光圈的问题，很难虚化背景罢了。侧逆光的荷花很好看，领会起来是低调照片，如果通过光圈和点测光把背景拍得更暗些会更好地突出荷花的清香和清高。

这个就是用长焦段最大光圈浅景深点测光的结果,用光角度是约75度左右,光时间是早上六点半,DC就我经验而言,主要是光测模式不同点测光的点面偏大,因为镜头面积原因,受光量少,这两项受制约性比较大,呵呵乱言几句

[ 本帖最后由蔚蓝之路于 2010-6-24 21:24 编辑 ]

lane2000 · 发表于 2010-6-25 02:27

20100624作业

[ 本帖最后由 lane2000 于 2010-6-25 02:34 编辑 ]

天毅 · 发表于 2010-6-25 08:29

第二张不错，第三张模特姿势有点别扭

夕客 · 发表于 2010-6-26 10:54

LZ很专业~~

学习了。俺没学习过摄影，看来得补补这方面的知识啦

，看你拍的片子感觉很棒

lane2000 · 发表于 2010-7-8 17:58

优山美地与那帕谷地精选，全贴另开

[ 本帖最后由 lane2000 于 2010-7-8 17:59 编辑 ]

lane2000 · 发表于 2010-7-10 21:39

原帖由夕客于 2010-6-26 10:54 发表
LZ很专业~~ 学习了。俺没学习过摄影，看来得补补这方面的知识啦，看你拍的片子感觉很棒

谢谢！我也刚学，正在努力中。目标是9月

进藏前练得相机后的这个头有点水平。

lane2000 · 发表于 2010-7-29 23:25

北京闷热，棚拍，简单挑几张上，其他照片处理完再开贴。

有的片子没有同步引闪，后期得调。

[ 本帖最后由 lane2000 于 2010-7-29 23:30 编辑 ]

娜仁影儿 · 发表于 2010-8-1 16:25

看了你的帖子，感觉自己把单反当傻瓜用了。学摄影快2年了，对理论知识只是一知半解，这下好了，以后要向你好好学习

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