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【愤青原创】关于VSC,以一个业余赛车手的视角上来发表些自己的观点

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发表于 2011-10-16 14:46 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先说:以下内容之代表个人观点,如需进一步讨论请加我微博:http://weibo.com/smallblocklover

看到有人抱怨国产4.0不带VSC,我想说说自己的观点:

1,VSC是否真的提高安全性?
2,VSC究竟能提高多少安全性?
3,是把自己的生命权交到别人手里,还是由自己把握?

先说第一条:
我想先用最通俗的话介绍一下什么是VSC
VSC就是ESP,它的功能就是能够监测车辆的矢量加速度(不同方向的加速度,横向和纵向的)和车轮转速。当车辆具有失控趋势或已经处在失控边缘时,通过对独立的车轮施加不同的制动力,并切断发动机的动力输出来稳定住车辆。

不可否认,车辆存在失控的危险。首先我们来定义一下什么是“失控”。失控即车辆失去控制,这可以包括很多种情况,但就以VSC的判断标准来说只有一个:车轮是否会发生矢量打滑!

何为矢量打滑,意思就是说车轮四个不同方向的打滑:加速打滑,刹车打滑,横向打滑

加速打滑依靠VSC的下属装置TCS干预,刹车打滑依靠VSC的下属装置ABS和EBD干预,所谓VSC在二者基础上独创的地方就是侧向加速度监测和横向打滑抑制。

关键点出现了:是否所有的“失控”都是不安全的?

以VSC系统对失控的定义来看:只要车轮打滑就是失控,他就要抑制,那么是否车轮打滑就是不安全呢?

结论是:错!

何种情况下车辆最安全:在不超出车辆翻车极限的情况下,车轮抓地力最大的情况

那么VSC是否是在保证这点呢?

结论是:错!

OK……我先来介绍何种情况下车轮抓地力最大:

由于轮胎是由橡胶制成的,所以它具有一定的形变特性,适当的形变可以增加抓地力,这是因为适当的形变可以增加轮胎的接地面积。理论上来讲,轮胎的形变量在一个适中的范围内轮胎抓地力最大。这个形变量依据不同的轮胎成分、表面花纹形状和路面附着特性都不同,但总体上有一个结论是成立的:轮胎适当打滑的情况下抓地力最大!

如果看过赛车比赛就会发现,跑柏油赛道的赛车,通常过弯时轮胎都会发生轻微吱吱的叫声,而跑拉力赛的车,通常都是以漂移的形式过弯的。

赛车如果想追求速度快,那么也就是在追求轮胎最大的矢量抓地力。
如果路面附着特性较好,那么轮胎是在10%左右的打滑系数下抓地力最好,也就是刚好发出吱吱声;如果路面附着力状况更差,那么更大的打滑量会带来更大的抓地性,极限的状况就是漂移,当然,这里多说一句:漂移只在轮胎附着力很差(比如拉力赛)的情况下比抓地过弯更有优势,在路面附着条件好的情况下比抓地过弯要慢!

言归正传接着说VSC……

VSC并不是在车辆达到最大抓地特性后介入的,而是在打到最大抓地特性80%左右的时候介入,也就是说这时车辆的抓地性并非最好,换句话说,VSC它实际上并不是增加了车辆的抓地性能,而是只把车辆的抓地性能遏制在了极限80%的范围内!

OK,也就是说如果你的驾驶技术足够好,能够发挥车辆100%的抓地特性,那么VSC就是在降低安全性!

一个例子就是关掉VSC的话,车辆会获得更快的0-100加速时间,这是因为车轮获得了最大的抓地特性。

再说另一种情况:车辆的四个车轮实际上抓地力是不同的,那么如何分配能够实现最大的抓地力呢?

重量分配正比原则!

也就是说假如车辆前轮负荷车辆60%的重量,那么他就应该承担60%的抓地力;后轮负荷40%的重量,就应该承担40%的抓地力。在这种理想状况下,车辆会出现完美中性的转向特性。如果前轮承担的抓地力大于负重比例(比如达到了70),或后轮承担的抓地力小于负重比例(比如35%),那么车辆就会出现转向过度趋势;反之就会转向不足。

OK,再引入一个理论:重心转移技巧

车辆的实际行驶状况是非常复杂的,其自身的调校也是不同的。如何能够达到最大的行驶性能或安全性呢?就需要重心转移技巧,通过横向或纵向的重心移位来调整车辆的车轮负重性,使它尽可能接近车辆的理想配重比,其做法就是通过油门和刹车外加转向的配合,来矢量加成车辆的加速度,由于讨论的是VSC,在此便不赘述。记住,这不是在漂移,这是一种任何时候都有用的技巧!所谓漂移时使用的重心转移技巧实际上只是“矫枉过正”,让重心更远离理想抓地比,来故意制造车轮失控,在此便不多谈……

继续说VSC,VSC只能在车辆极限80%的时候介入,也就是说这时你无法做大幅度的重心转移,车辆已经被VSC强制“纠正”了……那么这个“纠正”究竟是否就正确呢?

答案是不一定!

再举个极端例子:假如车辆前方是一个分岔口,你正对的方向是悬崖,往右转是安全的道路。这时速度很快,你想快速右转走向安全的路线,假如通过适当的重心转移技巧能够发挥车辆的最大抓地力,帮助车辆成功避险,但VSC并不知道你前方是悬崖,于是它在车辆80%极限的时候就开始介入,不允许你做更大幅度的重心转移了,这时你的车辆就会被VSC拉着朝向悬崖方向走,最终你懂的。。。。

所以,VSC他只是一个不完善的、被动的纠错程序,他并没有定位的特性,他不知道你前方是什么道路。所以这就是为什么赛车都没有VSC,然而赛车却能够发挥最大抓地力的道理~

第一部分完毕~

[ 本帖最后由 最恨愤青 于 2011-10-16 14:51 编辑 ]
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沙发
发表于 2011-10-16 15:07 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2011-10-16 15:08 | 只看该作者
再说第二部分:VSC究竟能提高多少安全性

第一部分已经说过,如果你的驾驶技术足够好(能够精确控制车辆四只车轮的矢量抓地力特性),那么VSC是降低安全性的装置

也就是说,VSC是给那些驾驶技术一般的人准备的

那么对于这部分群体来说,在实际驾驶中,VSC究竟能提高多少安全性

不得不说的是,VSC在大部分情况下是有效地,但并不可盲目迷信这个系统:

1,VSC不能从根本上增加车辆的抓地性。因为VDC只能被动通过降低发动机动力输出和对车轮制动来辅助控制车辆。也就是说如果你的速度过快,那么事故依然是不可避免的。

2,VSC的干预具有单向性。在车辆行驶中,VSC只能通过刹车和切段动力输出被动调整车辆的抓地特性,而不能介入干预你的方向盘或帮助你踩油门,所以VSC不能给予你一条安全的行驶轨迹,车辆的方向和速度还是要由驾驶者自身把握。

3,VSC的干预具有滞后性。VSC的反应永远存在滞后,它不能帮你预测前方的路况,在一些极限状况下也不能降低翻车的风险,比如你带着刹车冲出赛道,而赛道的缓冲区恰好不平整,那么这时先受到冲击的车轮就会成为一个力矩中心,车辆在自身的惯性作用下就会发生翻车……

4,即便对于一般驾驶者,VSC仍会破坏行驶线路。关于这点可以依照前一条,就是在某些驾驶者通过下意识做出极限闪避的动作时(这点不同于驾驶精湛者的重心转移技巧),VSC会干涉甚至破坏闪避线路。比如前方碰撞已不可避免,那么此时驾驶者有可能会下意识将车辆朝向远离自身坐姿的碰撞方向闪避,那么此时VSC就会开始帮倒忙……

总体来说一句话:有VSC依然会翻车,依然会失控,依然会发生危险。对于一般技术的驾驶者而言,VSC只能在很有限的范围内降低这些情况的发生几率。

第二条说完了……

[ 本帖最后由 最恨愤青 于 2011-10-16 17:48 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2011-10-16 15:27 | 只看该作者
第三部分:是把自己的生命权交到别人手里,还是由自己把握?

我不可否认VSC(ESP)发明至今为世界整体交通安全做出的贡献,但就个体而言,VSC究竟能为一辆车提高多少安全性……

VSC的原理和局限前面已经讲过,那么请各位车上配备有VSC的驾驶员思考三个问题:

1,你驾驶至今,VSC究竟介入过几次

2,VSC这几次介入的时候,如果你的车速不是那么快,那么是否不需要VSC介入,你的车也能够被很好地控制住?或者说如果你的车速不是那么快,那么是否VSC根本就没有介入的必要?

3,VSC介入的这几次,是否哪怕有一次是只有通过VSC介入才能避免事故的发生?
即无论速度多慢,精力多集中,主观控制多合理都无法避免事故的发生,只有VSC介入才能救你?

我想对于第三条,所有人的回答都是否定的。VSC作为一个主动安全装置,它不同于安全气囊或安全带,气囊或安全带属于被动安全装置,这二者的功能通常与驾驶者的驾驶没有直接关系,通俗点说就是有可能你不撞别人,别人撞你,那么安全带和气囊依然能够帮你。

而VSC则是一个与你驾驶有直接关联的装置,他只有在你的主观驾驶“出错”的时候干预,即如果你的驾驶已经非常安全的话,那么VSC则完全没有介入的必要。他永远只是修正你的错误的一个工具。

OK,那么是不是可以说如果这世界上所有人的驾驶安全意识都足够高、驾驶技术足够好的情况下,VSC就没有诞生的价值了?我认为是这样的!所以我认为对于每个驾驶个体来说,与其抱怨厂家没在你的车上装VSC,还不如通过提高驾驶技术和驾驶安全意识来保护自己!作为赛车手,我可以很负责的说:如果你的驾驶技术和安全意识足够好,你根本不需要VSC的!这就是为什么我上车第一件是永远是关闭VSC,真正的赛车也没有一辆配备VSC的道理!

说完了~版主要觉得有道理的话赏个精华吧

[ 本帖最后由 最恨愤青 于 2011-10-16 16:44 编辑 ]
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发表于 2011-10-16 15:50 | 只看该作者
呵呵,没耐心,没看完! 我只知道FJ跑烂路太快的时候VSC老是出现,200还没出现过!
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发表于 2011-10-16 15:54 | 只看该作者
亲身经历过,同感!支持搂主!
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发表于 2011-10-16 16:10 | 只看该作者
非常赞成LZ的观点。
以常玩的FJ在沙漠为例,沙漠行驶或者竞技中VSC的是否介入有着天壤之别。关闭VSC可以使用H4的各种档位提高竞技速度及转速,必要时还可以挂锁跑。这对于开阔地势的沙漠及落差大慢长坡的沙漠特别重要。经常上下坡涮锅一气呵成,因此H4的降档及升挡配合关闭VSC就显得尤为重要。相反,介入VSC后车子会做出误判,从而打滑失去转速及摩擦速度,因此我们称VSC为沙漠克星。
如回到城市正常铺装路面,对于绝大多数人来说VSC还是可以主观地提高安全性的。
一点点本人浅薄的理解而已。
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 楼主| 发表于 2011-10-16 16:28 | 只看该作者
原帖由 直6老何 于 2011-10-16 16:10 发表
非常赞成LZ的观点。
以常玩的FJ在沙漠为例,沙漠行驶或者竞技中VSC的是否介入有着天壤之别。关闭VSC可以使用H4的各种档位提高竞技速度及转速,必要时还可以挂锁跑。这对于开阔地势的沙漠及落差大慢长坡的沙漠特别重 ...

要不我把这帖子也转到FJ坛去?
大伟

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发表于 2011-10-16 16:50 | 只看该作者
谢谢愤青,以后开4.0的没那么纠结了.
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 楼主| 发表于 2011-10-16 16:53 | 只看该作者
原帖由 东莞V33 于 2011-10-16 16:50 发表
谢谢愤青,以后开4.0的没那么纠结了.

哈哈~
技术越来越先进,功能越来越强大,但任何装置总有它的局限性所在,所以我总是相信自己的驾驶才是王道~
不一定要有多么精湛的驾驶技术,正确的安全驾驶习惯比任何系统都实惠!
岫岩玉

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发表于 2011-10-16 17:12 | 只看该作者
再好的配置,也不如一个好驾驶员
transman

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发表于 2011-10-16 17:17 | 只看该作者

回复 4楼 最恨愤青 的帖子

没想到我对小日本不满的这么一贴招来这么细节、激动的技术“批判”,愤青的确愤青!

本人不做技术,但以前听过一些关于ESP的专业介绍和演示,所以基本看懂了愤青的三大章讲解,个人觉得这只能作为参考资料,因为深入到技术领域,如果仅以一个人所学的和接触到的技术特点和参数的资料作为判断标准,恐怕有失偏颇;当然,如果有必要,空闲的时候我可以请专业的工程师来这个论坛,大家可以来个技术大讨论。

不说别的,其实我最关心侧滑。我坚信,VSC对车辆的侧滑有一定的限制作用,我也相信楼主也在一定程度上认可,如果我的理解正确的话。在某些情况,如上文提及的“悬崖”说,的确有道理,但试问,你遇过这种断头路吗?要知道,我们大多数只是普通驾驶者,大多还是在高速和一般道路上行走。城市漂漂无所谓了,没生命安全,但在高速、山路上,特别有雨水、结冰、积雪及其他易让车轮打滑的路面(如某些路面上有矿车抛洒某些矿粒极易打滑,10月1号荆州的16人死亡在神龙架滑车事故,我就在那,地上都是磷矿,那个滑啊),我们要的是自己的车走自己的道! 试想我们经常遇到的情况:
1. 高速公路,两车道,车多。出现侧滑,什么结果?运气好,旁边没车,运气不好,撞车或者撞两边的隔离栏。特别在下大雨时候,我超车、特别大车的时候,我只想一个:车子一定得走直线!VSC在一定程度上肯定能帮到我们,我的确遇到过!
2. 山路。出事多在大弯下坡处。冬天的山里,路面出凌子,当地很多车上防滑链,防止侧滑。我们外地车哪儿有这装备?拼了,一路上速度也不能慢,60多,看着VSC/ESP闪啊闪啊,车子很稳地走自己的道,路上能看到其他的车开着开着就歪在右边或左边,而我加着油门,闪着ESP,避开他们,心里有数啊!如果没有VSC,侧滑撞着对面的大车,被顶到悬崖….

我再次强调,我不是赛车手,也不是业余赛车手,只是个技术普通的想买LC200 4.0的潜在使用者。当然去沙地,我会关ESP,因为那儿只有沙,想怎么开都行。

[ 本帖最后由 transman 于 2011-10-16 17:20 编辑 ]

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发表于 2011-10-16 17:21 | 只看该作者
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发表于 2011-10-16 17:23 | 只看该作者
好长,不过看完了,vsc对普通的驾驶员帮助还是有的吧,毕竟专业的赛车手少额, 开车养成良好的心态就好。
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 楼主| 发表于 2011-10-16 17:24 | 只看该作者
原帖由 transman 于 2011-10-16 17:17 发表
没想到我对小日本不满的这么一贴招来这么细节、激动的技术“批判”,愤青的确愤青!

本人不做技术,但以前听过一些关于ESP的专业介绍和演示,所以基本看懂了愤青的三大章讲解,个人觉得这只能作为参考资料,因为深 ...

其实真不是批判你呢!我发这贴子主要是为了普及一下机械常识和安全驾驶理念……
你倒是抛砖引玉做了件好事……

看你的ID注册日期估计你也是这里的新人,可能不太了解本人5-6年前的活跃时期……那简直就是见谁喷谁……现在低调多了……经常一潜水就是一年多。。。。
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 楼主| 发表于 2011-10-16 17:33 | 只看该作者
原帖由 transman 于 2011-10-16 17:17 发表
没想到我对小日本不满的这么一贴招来这么细节、激动的技术“批判”,愤青的确愤青!

本人不做技术,但以前听过一些关于ESP的专业介绍和演示,所以基本看懂了愤青的三大章讲解,个人觉得这只能作为参考资料,因为深 ...

再有就是,以我的驾驶经验来看,VSC对我是100%帮倒忙的,百害而无一利……
关于你说的大雪的情况我遇到过,我在美国中部,前年芝加哥车展最后一天晚上,我从芝加哥往回开,走的I-80E,限速70mph的州际高速公路我开着GT-R挂着夏季胎只能开到30mph,我想快一点开到35mph,结果车直接打转……GT-R的四驱系统和电子辅助算得上全世界第一吧,也是全时四驱,在那种情况下VDC(相当与丰田的VSC)根本就不管用……所以冬天的王道还是雪胎……
因为ESP(VSC/VDC)这个系统只能修正你的部分操作,而不能从根本上增大车辆的抓地性

[ 本帖最后由 最恨愤青 于 2011-10-16 17:47 编辑 ]
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发表于 2011-10-16 17:44 | 只看该作者

回复 16楼 最恨愤青 的帖子

很好奇你是做什么的? 很想邀请你比比山路驾驶,再什么赛车手,在我那儿肯定趴窝。
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 楼主| 发表于 2011-10-16 17:50 | 只看该作者
原帖由 transman 于 2011-10-16 17:44 发表
很好奇你是做什么的? 很想邀请你比比山路驾驶,再什么赛车手,在我那儿肯定趴窝。

比拼山路驾驶?算了吧……
本人只在赛场飙车,从不公路暴走……危害到公共安全的事情我不做~因为这是一个赛车手的原则~
如果来赛场切磋切磋我倒是非常乐意~

[ 本帖最后由 最恨愤青 于 2011-10-16 17:56 编辑 ]
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发表于 2011-10-16 20:07 | 只看该作者
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发表于 2011-10-16 22:34 | 只看该作者
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