楼主: 笑狼
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发表于 2006-1-1 16:08 | 只看该作者

这位前辈:刚开始还以为您挺会纸上谈兵的呢,谁知……

逐一纠正:国产大切采用QUADRA-TRAC2分动箱,配有中央差速锁和中央粘性耦合器……

另外,不要跑题,楼主所说的是国产大切4700,而且国产大切4700的加速成绩为8.4s

另外,LC100的最大爬坡度不是100%(45度),而是42度

0-100km/h加速成绩为11.2s

另外,楼上前辈对于QUADRA-DRIVE的解释并不十分正确,特别是拿他和G级对比,要知道后者的三个机械式差速锁是QUADRA-DRIVE根本无法比拟的……

如有得罪,请原谅……

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发表于 2006-1-1 17:00 | 只看该作者

感谢楼上的提醒,我已经修改过了,谢谢!

其实我们可以换一种角度来看这两种车:

在美国,公路的发达程度远胜于其他国家,可以这么理解,在美国,除了公路就是Offroad,所以有了大切这样的设计思路,越野与公路两者的性能分离设计。

而在更多的国家和地区,比如,我国的西藏,广大的非洲大陆。所谓的越野

就是拉力,所谓的公路也是拉力,两者含混不清。你经常不知道你究竟在赶路还是在越野,就象咱们的西藏。所以只有两者有效结合,才能胜任长途跋涉的需要。

所以就有了大切和牛头这两款有不同针对性的车型。

所以,在我国,尤其是川藏蒙新地区,牛头的市场显然比大切大得多。但是放眼全世界,大切的销量从93年起至今是350万辆。这就是市场不同造成的差别。应该说,牛头也好,帕杰罗也好,更适合中国市场。

而大切的销量只能证明一点,世界市场的消费重点不是发展中国家,而是发达国家。除了大切不太适合中国国情,他的市场营销、售后、质量等等一切非车因素也限制了他在国内的销售成绩。

牛头的维修之便利也是其他车型不能相比的,这和销售量形成了互动的局面。

市场不是唯一的判断标准,但肯定是重要的判断标准。关键还是看你的需求究竟是什么。中国的越野车消费需求肯定和欧美的不同。

如果是玩儿越野,手六小切可以说是世界汽车发展历史上的经典设计。中端的牧马人玩儿越野属于正统路子。高端的奔驰G、卫士、一代捍马也是常见的车型。在这类需求中,会看到牛头之类的车子不算很多。

跑西藏,我看牛头和三菱都很好,国产大切维修不太方便,准备充分也倒胜任。平时城市,偶而出门溜达一下,喜欢什么就买什么,只要兜里有钱。

从我个人喜好来说,小切挺好,除了油耗相对高一点,但维修巨便宜,经济性相对不差。也能满足一下伪越野的需求。至于说可靠性低,也不见得太差。还是保养维修不到家。我的小切都在4S店修的,没用过所谓配套的配件,没有给我扔在路上过,也有小切单车去阿里的,不过我没试过。

以后想玩专业,我就选牧马人。改装余地之大,改装配件之丰富,恐怕是世界上最NB的。

玩实力和身份,轿车才是正统。X5和MLK都是狗屁,卡宴、捍马也就算有点个性。没有迈巴赫和RR就别谈。

至于说大切、牛头的区别,其实都没什么,不同市场的不同定位而已。至少从传统划分上,欧系的品牌价值大于美系的,美系的大于日系的。同样的配置同样级别的车,价格最高的总是欧洲,日系的最便宜。

还是看你干什么用最重要,其次是你看中这个车哪几个特点对你最重要。

我从北京吉普到经销商、维修工上上下下都认识,到全国各地的维修站,我都能得到最好的服务,我自然选择他的产品最合适。

如果抛开了我自身的优势这一条不谈,我觉得维修和经济性可以放的权重大一些。其他都无所谓,不就是交通工具么。

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发表于 2006-1-1 17:04 | 只看该作者

我有台4000, 三年了他的表现我非常地满意。

lc4700比途锐差 我推荐买台途锐V8

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以下是引用阿耗109在2005-12-31 20:08:00的发言:

哈哈哈!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

我的大牙笑掉了!!!!!!!!!赔我大牙!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

这不能怪我,只能怪你对Jeep的品牌历史和文化知道得太少。

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发表于 2006-1-1 18:18 | 只看该作者
赫赫以下是引用最恨愤青在2006-1-1 16:08:00的发言:

这位前辈:刚开始还以为您挺会纸上谈兵的呢,谁知……

逐一纠正:国产大切采用QUADRA-TRAC2分动箱,配有中央差速锁和中央粘性耦合器……

另外,不要跑题,楼主所说的是国产大切4700,而且国产大切4700的加速成绩为8.4s

另外,LC100的最大爬坡度不是100%(45度),而是42度

0-100km/h加速成绩为11.2s

另外,楼上前辈对于QUADRA-DRIVE的解释并不十分正确,特别是拿他和G级对比,要知道后者的三个机械式差速锁是QUADRA-DRIVE根本无法比拟的……

如有得罪,请原谅……

1、国产大切是99款的QUADRA-TRAC II,原装大切99款是QUADRA-DRIVE ,05款的原装大切是QUADRA-DRIVE II

2、我说的比较条件一直是原装顶级配置的量产。否则大切还有一款北美限量版,百公里加速也是6.9秒,和06款的SRT8一样。排量记不清了,好像是7升的。国产大切的确是8.6秒,从来没有变过。但是这个数据是满载数据,国内的汽车之友杂志实测数据为8.1秒。

3、关于分动箱的官方描述是这样的:

QUADRA-TRAC II 分动器

使用新二代智能性全时自动QUADRA-TRAC II分动器, 无需驾驶员操作即可进行高范围的工作。正常情况下,它将发动机扭矩直接全部分配给后桥和车轮。当遇到粗糙和光滑路面时,分动箱中的转子耦合器自动将扭矩分配到前桥以帮助司机控制。

QUADRA-DRIVE 控制系统

综合包括了QUADRA-TRAC II 分动箱和前后VARI-LOK 差速器桥,三个转子耦合器,一个装在分动器中,另二个分别装在两个差速器桥中,通过转子泵,活塞和离合器元件传递扭矩,这种完全的机械传递系统充分保证了大切诺基在任何情况下都有足够的牵引力。

QUADRA-DRIVE 控制系统在通常情况下,通过分动箱将发动机扭矩传送给后桥和车轮。当遇路滑情况时,QUADRA-DRIVE 系统可以多种方式来应对牵引力的损失。比如,后桥转子耦合器能将扭矩传递给另一各后车轮。如果没有牵引力,分动箱转子耦合器能够将扭矩传递到前桥,这时转子耦合器能将扭矩从一侧传到另一侧,如果需要的话,将发动机产生的扭矩几乎100%的传递到仅某一个轮子上,以保持牵引力。无论哪一个轮子缺少了牵引力,QUADRA-DRIVE 可连续监测和保持这一扭矩的传递作用-以保持平稳的驾驶。这一最先进的技术竟然能够在仅有一个轮子有牵引力时也能轻松地爬上山坡!

4、关于QUADRA-DRIVE一代和二代的区别如下:

在2005大切诺基上,有三款全时四驱系统可供选择。Quadra-Trac I系统利用NV140分动器提供全时四轮驱动,Quadra-Trac II系统使用的是NV245分动器,能够主动适应各种路况,进行全时的主动四轮驱动,以防止打滑。并且还包括了一个真正的低转速齿轮以备拖动其它车辆。

Quadra-Drive II系统比Quadra-Trac II系统多了一项配置,这就是使用了电子限滑差速器(ELSD),这项全新配置取代了99款Quadra-Trac系统的中央差速器,使05款大切在响应路面条件变化的速度方面优于99款。

注意:国产大切使用NV247分动箱,有中央差速器

5、我没有否认过奔驰G的优越性。更没有与之相比。这是两款不同定位的车型,没有任何可比性。

6、牛头的爬坡度摘自于www.che168.com,我没见过它的说明书。

7、至于您说的拖车的情况比较费解,我只是说我的感受。所以我都不开牛头出去耍车,我感觉耍车的时候大切要好很多。如果不需要长途跋涉,我尽量都是开小切出去耍车的,因为在同样享受越野乐趣的时候成本要低很多。

至于说纸上谈兵,我不是同时拥有这两种车天天开着并且都能琢磨得很明白的,您呢?

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发表于 2006-1-1 18:22 | 只看该作者
以下是引用史无前例在2006-1-1 17:00:00的发言:

感谢楼上的提醒,我已经修改过了,谢谢!

其实我们可以换一种角度来看这两种车:

在美国,公路的发达程度远胜于其他国家,可以这么理解,在美国,除了公路就是Offroad,所以有了大切这样的设计思路,越野与公路两者的性能分离设计。

而在更多的国家和地区,比如,我国的西藏,广大的非洲大陆。所谓的越野

就是拉力,所谓的公路也是拉力,两者含混不清。你经常不知道你究竟在赶路还是在越野,就象咱们的西藏。所以只有两者有效结合,才能胜任长途跋涉的需要。

所以就有了大切和牛头这两款有不同针对性的车型。

所以,在我国,尤其是川藏蒙新地区,牛头的市场显然比大切大得多。但是放眼全世界,大切的销量从93年起至今是350万辆。这就是市场不同造成的差别。应该说,牛头也好,帕杰罗也好,更适合中国市场。

而大切的销量只能证明一点,世界市场的消费重点不是发展中国家,而是发达国家。除了大切不太适合中国国情,他的市场营销、售后、质量等等一切非车因素也限制了他在国内的销售成绩。

牛头的维修之便利也是其他车型不能相比的,这和销售量形成了互动的局面。

市场不是唯一的判断标准,但肯定是重要的判断标准。关键还是看你的需求究竟是什么。中国的越野车消费需求肯定和欧美的不同。

如果是玩儿越野,手六小切可以说是世界汽车发展历史上的经典设计。中端的牧马人玩儿越野属于正统路子。高端的奔驰G、卫士、一代捍马也是常见的车型。在这类需求中,会看到牛头之类的车子不算很多。

跑西藏,我看牛头和三菱都很好,国产大切维修不太方便,准备充分也倒胜任。平时城市,偶而出门溜达一下,喜欢什么就买什么,只要兜里有钱。

从我个人喜好来说,小切挺好,除了油耗相对高一点,但维修巨便宜,经济性相对不差。也能满足一下伪越野的需求。至于说可靠性低,也不见得太差。还是保养维修不到家。我的小切都在4S店修的,没用过所谓配套的配件,没有给我扔在路上过,也有小切单车去阿里的,不过我没试过。

以后想玩专业,我就选牧马人。改装余地之大,改装配件之丰富,恐怕是世界上最NB的。

玩实力和身份,轿车才是正统。X5和MLK都是狗屁,卡宴、捍马也就算有点个性。没有迈巴赫和RR就别谈。

至于说大切、牛头的区别,其实都没什么,不同市场的不同定位而已。至少从传统划分上,欧系的品牌价值大于美系的,美系的大于日系的。同样的配置同样级别的车,价格最高的总是欧洲,日系的最便宜。

还是看你干什么用最重要,其次是你看中这个车哪几个特点对你最重要。

我从北京吉普到经销商、维修工上上下下都认识,到全国各地的维修站,我都能得到最好的服务,我自然选择他的产品最合适。

如果抛开了我自身的优势这一条不谈,我觉得维修和经济性可以放的权重大一些。其他都无所谓,不就是交通工具么。

说得真是太好了……佩服!!!

唯独这句话有待纠正:“如果是玩儿越野,手六小切可以说是世界汽车发展历史上的经典设计。中端的牧马人玩儿越野属于正统路子。高端的奔驰G、卫士、一代捍马也是常见的车型。在这类需求中,会看到牛头之类的车子不算很多。”

70/80也是纯种越野车……特别是70,他与牧马人/卫士属于同一级别……

另外一点是,H1更属于您所谓的“拉力车”,而非“越野车”……这句话可能不太招悍马迷们爱听……但这的确是事实,如果有必要的话,咱们可以单开一个主题讨论……

不过无可否认的一点是:在中国,还是LC最合适……

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发表于 2006-1-1 19:04 | 只看该作者

楼上可以看一下历年来的世界攀岩大赛的录像,所有车型我统计过,牧马人占了三分之一还要强,小切和捍马一代占了三分之一,其他车型占也就四分之一,其中有途乐,奔驰G,LC70,卫士、大切,至于LC100,对不起,我没见过!

这里讨论的是大切和LC100的比较,哪个越野能力更好,一目了然。但是如果作为工具车,牛头显然更好。

纠正一下,H1的确是越野车,H2不是了。战场用车首先是纯正的越野车才行。

看你选择一辆工具车还是选择越野车。

以中国的国情和司机的素质,一个维修不方便的车型的确很难有市场。

所以我还是声明我一开始就说过的观点:两种车定位不一样,用途不一样,没有可比性。用大切的越野能力比较牛头的舒适性和可靠性没法比。

我只不过倾向于越野能力强一点的,经济性好一点的,仅仅是个人选择而已。

至于说牛头在中国市场份额大,不过是各种综合因素积累形成的。这和大切在全球卖了350万辆一样,起个大早赶集,赶上了。小切也如此,也就是这两年,其他车型多了,往年的场地赛,还不是20和小切的天下?

至于说是否合适中国市场,小切质量好一些,倒是最合适的。可惜他已经做不到这一点了。

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发表于 2006-1-1 20:00 | 只看该作者

长知识和见识,

1\LC,真不想说爱你,因为是那里的.............

2\大切,想说爱你真不容易,因为太不争气了............

等待奇瑞出个极品的吧,到那时候,咱也有个方向了

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发表于 2006-1-1 20:07 | 只看该作者
以下是引用笑狼在2005-12-18 14:40:00的发言:

请教一个很菜的问题

JEEP大切4700与丰田LC4700

谁优谁劣!


JEEP大切和LC100系列根本不是一种东西。

选前者是选择了一种JEEP生活方式……

选后者是准备拿它当作工具车……

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发表于 2006-1-1 20:25 | 只看该作者
以下是引用wardog在2006-1-1 20:07:00的发言:

JEEP大切和LC100系列根本不是一种东西。

选前者是选择了一种JEEP生活方式……

选后者是准备拿它当作工具车……

这的确是喜爱吉普的真正原因。

建议所有喜欢Jeep和不喜欢Jeep的TX都有机会看看《吉普传奇》中文版。

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发表于 2006-1-1 23:08 | 只看该作者

长知识了

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发表于 2006-1-2 00:06 | 只看该作者
大切的四驱结构是中央粘性耦合器并联中央差速锁(准确地说是个牙嵌式刚性锁死机构)
<P>另外,小弟时常开LC出去玩(只是不上铺装路面而已)……</P>
<P>至于什么JEEP情节,我觉得没必要在这里讨论,因为那已经完全跑题了……</P>

[ 本帖最后由 最恨愤青 于 2009-9-2 13:42 编辑 ]

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发表于 2006-1-2 00:54 | 只看该作者

呵呵,笑狼的一句请教,居然引来无数高手在此进行精彩的过招!俺喜欢!

这是好现象!相信弟兄们受益匪浅!欢迎精彩继续!

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发表于 2006-1-2 01:26 | 只看该作者
说实话,我都快说累了……
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发表于 2006-1-2 06:58 | 只看该作者
以下是引用最恨愤青在2006-1-2 0:06:00的发言:

至于什么JEEP情节,我觉得没必要在这里讨论,因为那已经完全跑题了……

这不能算跑题,因为人们选择什么、推荐什么是不能不考虑情感因素的。真正爱车的人不会把私家车当作一个简单的代步工具,而是家庭中的一个重要成员。越是懂车、爱车的人,越是如此。

处于实用的考虑,我给太太买了辆**车,但自己每次开那辆车,都感到不好意思。这不完全是政治因素,而是开那辆车,找不到大男人的感觉。

你的倾向性其实也挺明显,估计你有开LC的体验,因此也表现出了LC情节,但对驾驶大切缺乏基本的体验,因此还没有找到感觉。

[此贴子已经被作者于2006-1-2 9:05:26编辑过]

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发表于 2006-1-2 13:58 | 只看该作者

看了这么多页,长了不少知识,两位高手非常厉害。

lc80和lc100我都开过,我有一辆国产大切4000(2003年)和一辆进口大切5700,我想我对大切也算可以说两句吧。

大切和lc比较各有千秋

楼上说得非常对,跑长途如果在美国肯定是大切好,但在中国还是LC比较合适。没有问题的车是不正常的,出问题是正常的,只是出了问题怎么解决比较关键,LC在西藏任何一个小地摊都可以找到零件,大切估计出了拉萨就麻烦了。

市区里,每天塞车,每天要抢车位,大切的加速性和小巧性就有优势。

越野上来说5700是没的说了,但是也没有开越野车的激情了,以前要冲刺的,要飞跃的,现在只要稳住油门就可以解决了,任何人都可以做到,只要你有胆量。

选车就像选老婆,第一眼的感觉最重要,喜欢就不要怕后悔,爱屋及乌!

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发表于 2006-1-2 17:07 | 只看该作者
专业就是专业,小弟佩服!不过大切也好丰田也罢,估计百公里油耗都下不来十升,在构建节约型社会的今天还是一些有钱人的游戏,这还是在没有增加燃油税的时候,等到汽油每升十块钱的时候就........

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发表于 2006-1-2 23:29 | 只看该作者

以我个人选择:

何不犹豫,选择大切征途版,理由很简单,就是比LC105便宜很多

可以这么说,我不会开大切和LC105区比赛,其二,LC能去得地方,大切一样可以去,而且也不乏品位。

如果说两台车的价格都一样,我选LC105。

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发表于 2006-1-3 09:05 | 只看该作者

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发表于 2006-1-5 21:50 | 只看该作者
看了59楼的DV,过瘾。
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