请教!

丰田一点也没做错，人家很有自知之明。当人家有这个能力的时候，绝不会再给你实惠价。改头换面贴上个凌志标不就多收好几十万吗？只不过市场接受程度远没有达到丰田的预期而已。

再说国产LC价格一点也不实惠，比国产大切贵20多万呢。丰田在中国一贯实行的是高价策略，直到最近由于竞争的不断加剧才在锐志上有所改变。

你这像是抬杠了，我怎么会干那种傻事？国产LC并不便宜，比大切贵20多万呢。卖不出欧洲名牌的价格，不是丰田想做善事，而是他没有那个品牌资本。

除了可靠性以外，在功率和扭矩近似的情况下，一辆2.5吨重的LC的表现怎么能和一辆1.8吨的大切比？大切(尤其是改了减震后）在高速和非铺装路的驾驶体验（而不是乘坐体验）肯定比LC好。而且还便宜20来万呢。

因此，选什么车要看干什么用。为了个人驾驶，我选大切，因为更有驾驶乐趣而且便宜不少，差价足够我改装和修车的了，五座也足够了；如果是为了领导下乡用，我选LC，因为乘坐舒服，牺牲点司机的驾驶乐趣也没什么；野外作业我也选LC，因为可靠，而且装的人多。后面这两种情况反正都是单位买单，贵点就贵点。

出去玩的时候，一旦陷了，你知道拖一辆2.5吨的车有多费劲吗？如果需要单车自救呢？

我觉得你自己有点矛盾了.口口声声说丰田没这个品牌资本卖这个价钱,但是大切呢?比LC便宜20万,那是不是等于更没品牌资本卖这个价钱?

我对大切的公路性是没发言权的,但是理论上来说,没错,LC是比切重了,车子的反应的确是没那精准,但LC100,LC120都是前独立悬挂,切是前后硬桥,那又是否意味着LC的舒适性和操控性会不比切差呢?

对,LC一旦陷了,拖出来是费劲,但换个角度想想,LC有的车型配绞盘,但切呢?

国产大切掉到目前这个价位，不是由于Jeep缺乏品牌资本，而是由于北吉的装配质量较差，又采取了一个错误的策略。不是重点改进质量而是降价，把好好的一个品牌糟蹋了。此外，由于小切的质量问题，使大切也受拖累，有使用大切经验的人在国内毕竟很少。不过这样一来，反而使看重驾驶体验的Jeep迷们得到了实惠。

我说过，如果追求可靠和舒适，选LC，若要驾驶乐趣，用175KW的最大功率和400NM的最大扭矩推一辆1.8吨的车，这是什么感觉？大切到从0-100KM/小时只需8.6秒（这还是一个很保守的官方数字），比他贵20万以内的SUV，也没有任何一款能达到这个水平。爬陡坡时V8发动机的充沛动力绝对令人震撼！虽然不是独立悬挂，但更轻巧的车身，使其非常容易操控。

差那么多的价钱，差个绞盘还是个问题吗？省下的银子足够改装一辆武装到牙齿的越野车了，而且可以用名牌改装件。花相同的钱，开一辆这样的车是什么感觉？

不要以为西藏和西北到处跑得都是LC就想当然地认为一定适合个人购买。那绝大多数都是单位用车，要的是可靠和装得多，驾驶乐趣是次要的。

总之，泛泛地说哪款车更好没什么大意思，选什么车关键是看你想要什么和每款车能给你什么。

兄弟，你凭什么说丰田以相当于大切1.5倍的价格换来了至少3倍的质量、可靠性？我知道你是LC的拥簇者，但也没必要这么说，不瞒你说，两种车我都有——大切V8，LC80，谁好谁不好，谁哪里有问题我也很清楚，在路上LC100、LC4700瘫掉的也不是少数，你说80的可靠性我还比较认同，但要是说100和4700，比大切强不到哪去，大切除了视野上有点问题之外，其他的并不见得比Lc差，出门远行车的类型当然重要，但更重要的是人，是驾驶者的心，了解车辆的性能是为了在途中解决实际问题，而不是在坛子里显摆，爱车是因为车能给人带来快乐和经历，车也能让你在途中学习和自己作战、和困难作战，能接受别人的帮助，也能帮助别人。

回到你的话题上，什么是质量？什么是可靠性？当然和生产商有关系，也和产品设计有关系，但真正的质量和可靠性来源于人，来源于驾驶者对车辆的了解和爱，就如同可以把所喜欢的车系祖宗八辈都如数家珍的人未必是真车迷，真正的车迷对车的爱在于把人和车都融入生活，给自己和别人都带来快乐。

问你一个问题：你很了解路巡系列，如果给你一台路巡，但它要在路上出了问题，你能解决吗？你能把它安全带到终点吗？这么说不是为了和你抬杠，这把年纪的人不爱抬杠，与其这么坐而论道+有杠必抬，还不如关注点更值得关注的事情

呵呵，炒得挺厉害！但结果似乎已经出来：什么样的需求决定了什么样的消费，注重代步、度假、操控、偶尔野一下的，选大切；长途跋涉、野外作业，LC；爱玩所谓“jeep文化”的，大切，不鸟日货的别买LC（也甭买中华了，日本引擎）；

至于说，LC能去的地方大切都能去，我想说的是，去一个地方，LC能给我近乎无忧的踏实感，而jeep不能，虽然没开过大切去远征，但听过、见过，都是发生在身边的；这个踏实感值不值20万，就见仁见智了。

最后，要让我选新车，两个都不要，选途乐Y61 4800！比LC100值多了！且LC有向SUV靠拢的趋向

大切价格不只是在国内比LC便宜，在北美也比LC便宜。美国市场上大切最贵的是5.7升OVERLAND版，报价38622美元，6.1升大切SRT-8版报价36222美元。LC只有一款4.7升的，报价49100美元，比大切贵近13000美元，可以买一台家庭轿车了。（以上价格数据源自美国雅虎网站）。这样看来，国产大切和国产LC的20万的价格差距，还是有依据的。

另外，假行僧DX前面提到的单车自救的问题，LC一旦陷了，拖出来是费劲，可是别的车就不费劲了吗？在越野环境下，陷车只是各种危险当中的一种。到了荒无人烟，一切全靠自己的时候，车重的那几百公斤差距，就变得不那么重要了。总体来考虑，单车长途越野，LC绝对是不二之选。冰岛的环境恶劣，越野车盛行，各种车都有，但是当地的越野探险队远征北极点的时候，去的还是两台LC，当然都经过“武装到牙齿”的改装。其他很多需要在极限条件下使用越野车的地区，LC的保有量也都占优势。比如中东沙漠地区等。

搞笑……居然从讨论车变成讨论人了……

您的有些观点我的确承认，例如驾驶者的重要性……

但这一句“你很了解路巡系列，如果给你一台路巡，但它要在路上出了问题，你能解决吗？你能把它安全带到终点吗？”则充分体现着阿Q精神……

而且我感觉您自始至终在偷换概念（也许这位老兄是位逻辑辩论高手也说不定）……

我知道国产JEEP小毛病不断，也很好维修，维修后毛病依然不断，越修越烂……（这话可能夸张点），但你能因此就说国产JEEP的可靠性高于几乎不出毛病的LC吗？

的确，jeep如果出现什么毛病的话，自己动手或许就能搞定，但照您的论调推断下去即为“‘jeep高于LC的可靠性’这个前提必须建立在每个jeep驾驶者都必须具备维修jeep的经验”对吧？

但事实并非如此。您的技术或许十分高超，但并非每位驾驶者都具备您这样的“先天优势”，对于他们来说，选择您所谓的“可靠性不如JEEP”的LC是不是更合适呢？更何况这代表了绝大多数消费者的意愿……

都不用说他们，我的切身体验：看过我那篇《PRADO2700使用心得》的同志们都应该知道我母亲当初为什么会选择购买2700。我干脆直接把文章的开头贴过来吧……

“话说2002年国庆，我曾找朋友借了一辆切诺基去甘南摄影。天公作美，风景宜人。但伴随着一路的美丽景色，心情却始终无法“陶醉”：车开了七天，修了七天，一路上小毛病不断，当走到若尔盖时，车辆的右前减振器漏油了，由于得知如果不在天黑之前走出这片“不毛之地”将会有生命危险，在这紧急情况下，我使出浑身解数，凭感觉与经验将其卸下，坐着缺少右前减震器的越野车一路“咣当”到了合作市才解决了问题……这次旅行，最大的收获不是对风景的留念，而是切实地锻炼了修车的技艺。回到北京后，我下定决心要选购一款性能出色、可靠性强，并且能够带我踏遍祖国每一寸土地的顶级坐驾。

我选车的条件是：品牌过硬，性能（包括公路和越野）优秀，做工精细，质量好，价格适中，以及最重要的一点是：可靠性必须出色（前车之鉴）。当时我曾经物色了很多款车，但最终符合条件的无疑是丰田陆地巡洋舰系列。一个偶然的机会，我看到了2002年9月巴黎车展上刚刚亮相的新款陆地巡洋舰（也就是中国所谓的第三代PRADO，车系应叫做“120系”，在欧洲，它就叫作“丰田陆地巡洋舰”），它那流线的外形，刚劲有力的身材，从内而外都张显着一种霸气，两只上挑的前大灯极富“进攻性”，而四只宽大的轮胎又体现着它那纯正的越野血统。这一切都深深地吸引了我，我终于有了明确方向：非它不选。”

按理说文中卸掉减震器的“我”（其实是我爸）应该还算有些技艺吧？但为什么最终选择了LC呢？不还是因为它的可靠性吗？

再把文章的结尾贴过来……

“两年来，它陪伴我走过了千山万水，从低于零下四十摄氏度冰天雪地的阿尔山，到草木丰茂，春意盎然的张北草原，从人烟稀少一望无际的青海湖畔，到繁华拥挤高楼林立的北京市区……越野时，有意外“搁浅”的无助，有征服险峻的喜悦，PRADO与我同风雨、共患难，并一同享受生活的乐趣，体会生命的含义。PRADO在展现其强大生命力的同时，更与我结下了深厚的友谊，我们还将一同到达更远的目的地，一同征服更险恶的地形，一同创造更大的奇迹……”

到截稿为止，PRADO已经行驶了2年/6万公里，没有出现任何问题（包括任何一个螺丝钉）……

总之一点：车辆的可靠性是以“车型单位数量、单位行驶里程出现质量问题的数量”来衡量；而非以“车型单位数量、单位行驶里程出现质量问题但通过驾驶者自己排除的数量”来衡量……

我十分理解、尊重诸位的“JEEP情节”（就像本人带有强烈的defender情节一样），但完全没有必要将他们强加于车辆的性能、可靠性。在这点上，我们应当做到客观、公正，对吗？

另外，这里的讨论针对于车，而非针对于人……更不要将自身的“高超技术”强加于他人……

“闻道有先后，术业有专攻，如是而矣”……

事实会证明一切的……

原因很简单，Jeep是定位于普通老百姓的一款比较平民化的车，戴-克公司旗下还有专攻高端市场的奔驰越野车，两款车各自有明确的分工。因此，我觉得大切的性价比还是不错的，尽管戴-克对Jeep品牌可能重视不够。

2.5吨和1.8吨的车重之间相差700KM，这相当于大切自重的近40%，这绝不是一个小数字，尤其是在塌陷、泥泞、积雪、陡坡地段。某次探险用了LC并不说明它一定适合你和我个人用。中东沙漠地区保有量高，并不能说明一定适合中国这样一个地理条件复杂多变的地方。

许多朋友第一次看到我的大切时，都常问我，为什么不买LC？如果我正好有时间，而且心情也不错，我会带他到虎峪的坦克训练场耍一圈，事后他们都会改变自己的看法。

V8大切是我目前能够买得起的富有驾驶乐趣的越野车，而且我愿意为驾驶乐趣忍受一些修车的烦恼，因此我选择了它。2年内已经跑了7万多公里了，包括单人单车在雨季走滇藏线和穿越内蒙泥泞的红花尔基保护区，在零下35度的严寒中单人单车穿越内蒙雪原。此车也常出毛病，但都能及时发现和处理，因此从来没有把我搁在长途跋涉的途中。

最后还是那一句话，选什么车要看你购车目的和在一定预算条件下真正想要的是什么。LC是非常不错的车，但是我不喜欢一个人开一辆笨重的7座车上下班和出去耍，因此他不适合我个人用。

http://www.fblife.com/Suv_dakar/2006/01/158171082.htm

小弟也请教，请谈谈两车的赛事表现

我就这样搭配LC100(全新4700)69W=大切4.7（43W）+LC80(二手的20W)＋6W改装费

要加速也可以，要越野也可以，要长途也可以，要驾驶乐趣也可以

个人感觉买全新国产的LC100有点贵，车价高导致玩车改装的趣味性降低，其实长途旅行用LC80二手足以，坛子里有多少二手LC参加长途跋涉，而且二手车的大优点是舍得，舍得跑，舍得改，舍得玩

新的LC就让一些国家蛀虫去消费吧，我知道很多国企都有LC或者三菱，有些驾驶员基本没有用过四驱

连怎么挂四驱都不知道，更不要说差速锁，看着就心疼！不过好在这些单位更新比较快，领导换的快

车辆换的更快，所以老百姓还是有可能在二手市场里看到成色比较好的LC。

楼主看看这建议怎么样？

路过。

就想买amg 55

许多朋友第一次看到我的大切时，都常问我，为什么不买LC？如果我正好有时间，而且心情也不错，我会带他到虎峪的坦克训练场耍一圈，事后他们蓟岣谋渥约旱目

问题就出在这里,你的大切和一辆LC.大家都可以玩多少次而不用进行任何维修呢?

还有,我已经说过,LC的前独立悬挂VS你的前整体桥式悬挂,是不是可以在公路上拿回一点分呢?

XD在前面的帖子里反复说大切的品牌价值高，到这里又变成了“比较平民化的车”了。奔驰确实是好车，尤其是G，不是一般的车比得了的，估计也没有谁会说LC比G还要强，不过那跟大切和LC的比较没有关系。

至于说到车重，车当然是轻一些的好。全世界的汽车设计师都在想方设法减小车重，但必须是在保证的是性能和可靠性的基础常来减轻。所以一台车的车重小并不能说明通过“塌陷、泥泞、积雪、陡坡地段”的时候就一定强，还是要看综合性能。否则，UNIMOG这样的巨无霸就不会成为越野之王了，因为它实在是太重了。反过来看，同样排量的轿车一般都比越野车或SUV轻，你总不能说轿车通过“塌陷、泥泞、积雪、陡坡地段”的性能好吧？

LC其实不光在中东沙漠地区保有量占优势，在国内保有量也很大，兄弟你西藏新疆内蒙古都去过，我想你也眼见为实，我就不多说了。大切确实是部不错的车，尤其是原装的，很适合那种城市为主，上下班都要用，但有时又需要长途跋涉，翻山越岭的使用环境。偶尔去一趟西部自驾游一下，和住在西部，天天都要跑那样的路面，那还是不一样的。JEEP牧马人的越野性能很强，但不适合跑长途，舒适性也稍差一些。所以很多探险队都会选LC作为座驾，理由其实很充分，因为G太贵了，而且性能虽然很强，但可靠性不见得一定比LC强。